[R-P] [Reportaje de La Tercera a Piedad Córdoba] Colombia: política de exterminio de la oposición

[Nestor Gorojovsky]

Gentileza Bob Weiss

/Piedad Córdoba: "En Colombia existe una política de exterminio de la
oposición, una banda de criminales organizada desde el Estado para
asesinar"/

La senadora, que rara vez concede entrevistas a los medios de
comunicación, concedió a *TerceraInformación*, el pasado día 21 de Mayo,
la oportunidad exclusiva de poder conversar con esta gran luchadora.

Marina Serrano-TerceraInformación | 27-05-2010

Piedad Córdoba nació en Medellín, el 25 de enero de 1955, es abogada y
desde 1994 es Senadora de la República de Colombia.
Durante muchos años vinculada al trabajo en políticas de paz, en agosto
de 2007 Córdoba se involucró, junto con Hugo Chávez, en el acuerdo
humanitario entre las FARC-EP y el gobierno del presidente Álvaro Uribe
autorizada por éste.
Debido a sus posiciones políticas recibió múltiples críticas, mientras
otros sectores respaldaron su gestión por la cual en 2008 fue nominada
al Premio Príncipe de Asturias de la Concordia.
La senadora, que rara vez concede entrevistas a los medios de
comunicación, concedió a TerceraInformación, el pasado día 21 de Mayo,
la oportunidad exclusiva de poder conversar con esta gran luchadora. En
los casi treinta minutos de entrevista, Piedad dio muestras de su coraje
y su ímpetu por demostrar que "en Colombia existe un conflicto armado"
para el cual es imprescindible "una salida política negociada".
En un país, "con altos índices de exclusión, miseria y violación de los
DDHH, donde la abstención electoral alcanza el 65%, no existen garantías
democráticas y se sigue una política de exterminio de la oposición",
Piedad es una de las personas más amenazadas de muerte. En la
entrevista, entre otras cuestiones, expone su opinión sobre las
relaciones entre las FARC y ETA, sobre la posición del PSOE respecto al
conflicto colombiano y sobre los intereses del capital financiero
europeo y español(Grupos Prisa y Planeta) en Colombia.
Piedad Córdoba "sí tenemos una decisión, que es absolutamente
inmodificable, y es que nosotros no vamos a retroceder"
¿Cuál es la situación actual en Colombia?
Bueno, es más difícil todavía por una razón; porque ha habido durante
estos últimos ocho años, o diez años, toda una estrategia que ha
profundizado el gobierno de Uribe para hacerle creer a la opinión
pública que en Colombia no existe conflicto armado, que es una banda
simplemente de criminales, que disparan o que vulneran el orden público,
pero que ahí no pasa absolutamente nada. Lo que sí no le explican a la
opinión pública es que hay 18 millones de pobres, que hay más o menos 7
millones y medio de colombianos que no comen, o sea, que están en la
indigencia. Tenemos el segundo lugar en desplazamiento interno, después
de Sudán, 4 millones. Los últimos reflejos de las políticas del Estado y
del no reconocimiento del conflicto dejan 5 mil personas asesinadas a
sangre fría en los últimos 4 años; jóvenes pobres a los que el Gobierno
(miembros de la Fuerza Pública que además han implementado la política
de Seguridad Democrática) les brindó ascensos, vacaciones, premios en
dinero… Entonces es una tarea de coger campesinos y gente pobre para
llamarlos supuestamente con el argumento de empleo, y luego los
asesinaron y los vistieron de uniformes de la guerrilla para cobrar la
recompensa. Eso son cosas que parece que no conocieran en ninguna otra
parte. Otra cosa muy delicada son las fosas comunes. La próxima semana
recibo yo la fosa común más grande que hay en América Latina. Y en
Colombia, 2.000 cadáveres en una fosa común en la región de Los Llanos
orientales.
Y todo esto es el reflejo de una situación que no se quiere reconocer de
muchísima inequidad, de muchísima exclusión, donde la abstención
electoral sube al 65%, donde hoy, ya a dos meses largos de las
elecciones de Congreso nadie sabe realmente cómo está conformado el
Senado porque el fraude fue tan grande que no se ha podido definir. Todo
esto aunado a una política de exterminio de la oposición, con una
policía secreta, una banda de criminales organizada desde el Estado para
asesinar, para desprestigiar, para hacer seguimientos… Nos queda un
cuadro de profunda violación de los Derechos Humanos en el país.
¿Qué conocimiento tienen de esto los colombianos y las colombianas?
El conocimiento es muy, diría yo, mediático, y muy controlado, porque
los medios de comunicación en Colombia han hecho un excelente trabajo al
gobierno. Por ejemplo una de las cadenas de mayor tradición en Colombia
ya ahora es del grupo Prisa, el periódico El Tiempo, de la familia del
vicepresidente y uno de los candidatos, Santos, ya es del grupo Planeta.
Entonces, éstos ejercen realmente un control muy fuerte sobre la
información. Obviamente también dirigida desde el Estado. Y los medios
alternativos, a pesar de la intención que tengan tienen muy pocas
posibilidades, porque no tenemos canales de televisión, porque no
tenemos cadenas de radio. Y porque yo diría también que hay una tarea
estratégica que no hemos hecho, y es enlazar las radios alternativas, al
menos de pensamiento crítico, para poder no solamente denunciar y poner
en conocimiento, sino ir también enlazando una propuesta para hacerle
frente en la búsqueda de una solución al conflicto.
Hablabas del grupo Prisa, del grupo Planeta, todos ellos son españoles.
¿Cuál es el papel que está jugando España, la UE, en el conflicto
colombiano?
España nos dio la espalda, eso hay que decirlo claramente. El gobierno
español, no digo el pueblo español. Porque las palabras de la
Vicepresidenta recientemente dan cuenta, primero que no conoce, que
ignora totalmente el conflicto. Lo que sí tengo claro es que es muy
absurdo hablar de relaciones de las FARC y de ETA, porque para nosotros
es casi una composición policíaca para poder aplicar unas doctrinas de
seguridad espantosas y que le ayuden a los dueños de, o a los dirigentes
del poder como a la Vicepresidenta para ir multiplicando mentiras,
reproduciendo mentiras. Ella dice que van a apoyar la guerra contra las
FARC. Y la guerra contra las FARC se ha reflejado fundamentalmente en
asesinatos a dirigentes populares, en violaciones de los Derechos
Humanos, en desaparición de personas, en este momento llega a 250.000,
se ha reflejado en desplazamientos…a no ser que la Vicepresidenta esté
interesada en traer todo eso para España. Pero me parece que es una
ignorancia total e irrespetuosa del tema, porque eso puede que no lo
sepa un ventero de cualquier lugar de aquí de España, pero que la
Vicepresidenta del país no sepa qué es lo que realmente pasa en
Colombia, y sabiendo que el embajador tiene que saber, nos parece
supremamente grave…y esto la hace decir cosas que realmente rallan con
la estupidez.
El proceso electoral ahora, ¿cómo se avecina?
El proceso electoral, como se avecina, no avizora nada positivo desde el
Estado, desde el próximo Gobierno, porque con algunas derivaciones, si
se puede decir así, es casi la misma cosa. Uno no puede decir que Mockus
tenga bandas criminales como tenía el Gobierno, como tiene el Gobierno,
pero en términos de la política de paz, en términos de la situación del
conflicto, en términos de profundizar sobre la verdad, es exactamente
igual, es la misma cosa. O sea, la diferencia es que el uno estuvo en el
gobierno, y el otro no está, pero ha estado en el gobierno. Entonces el
panorama se torna complejo, pero de mayor compromiso del sector y de la
sociedad civil, que tenemos que continuar trabajando. Parte de eso hace
Colombianos y Colombianas por la Paz, y muchas plataformas de Derechos
Humanos en el país. Parte de eso tiene que ver también con la necesidad
de insistir en la organización de muchas de las plataformas de mujeres,
de indígenas, de negros, de sectores diferentes de lo que hay ahora para
seguir avanzando en la construcción de una agenda. No solamente para el
intercambio, sino también para la negociación política.
¿Podrías explicar un poco más en qué consiste la salida política
negociada al conflicto?
Pues es que la política de guerra, que es la de Seguridad Democrática,
con Plan Colombia, Plan Patriota, con el establecimiento de algo que se
me olvidó mencionar muy importante, que son las Bases Militares, que es
la toma del país por parte de los Estados Unidos, la invasión total,
pues hacen falta una política de paz que nos lleva a construir
escenarios para lograr la discusión de una Asamblea Constituyente en el
país, que dé cuenta real de los derechos y de la ciudadanía. Es decir,
de una transformación estructural del sistema no solamente político, que
es el más importante, porque la política es la que va a definir si el
sistema financiero sigue poniendo presidentes, si el sistema financiero
obliga cada vez más al Tratado de Libre Comercio, si el sistema
financiero obliga cada vez más con las multinacionales a nivel local y
regional a profundizar las condiciones de miseria de exclusión y de
pobreza de la gente. O sea, ya tesis como el déficit fiscal, tesis como
las variables macroeconómicas que nos posibilitan más inversiones….están
revaluadas. Se está demostrando en países de América Latina con menos
posibilidades y menos tiempo que países europeos que se puede lograr
siempre y cuando las condiciones del desarrollo sean diferentes. Yo creo
que la negociación política es difícil por eso, porque el capital
financiero que invade mi país, no el capital colombiano porque eso ya no
existe, ni las multinacionales porque tampoco existe en Colombia la
producción nacional, son las que deciden, inclusive ellos son los que
ponen presidente, el Congreso no tiene funciones porque las delega al
presidente… Entonces ésa es la negociación política, que significa
sentarse a discutir sobre lo que es la ciudadanía, sobre lo que es el
poder, sobre lo que es la política… A diferencia de la guerra, que
desaparece el otro, que desaparecen las diferencias y que cada vez más
uniforma más un discurso de fantasmas.
El computador de Reyes metió un montón de gente, metió a Remedios, metió
a toda la izquierda, pero nadie conoce el computador. O sea que lo que
cada vez queda más evidente es que son estrategias para seguir
apoderándose de los países, de sus recursos, de su riqueza, y por eso es
que cuando uno tiene claro esa discusión pasa a ser terrorista, pasa a
ser peligroso, y pasa a estar del lado de las guerrillas. Y creo que esa
es la gran diferencia de fondo con lo que es la negociación y lo que es
la militarización.
¿Qué opina del caso de Remedios?
Una injusticia total, una aberración. Cómo es posible coger a una
persona…Yo personalmente no la conocía, y yo llevo mucho tiempo en las
políticas de paz. Y estuve muy, muy de cerca del ELN. Yo fui la persona
que recibió cantidades de secuestrados durante algún tiempo hace más de
diez años. En esa época decían que yo era la tesorera del ELN y que
manejaba la diplomacia internacional y las finanzas del ELN. Hoy lo soy
de las FARC. Ellos a todo el que pudieron involucrar para ir armando
todo este imaginario de que ETA y Remedios, Remedios, ETA y las FARC,
Remedios las FARC y yo, Remedios, las FARC, ETA y Chávez, les fue útil.
Pero con ella se está cometiendo una inmensa injusticia. Yo creo que
ella ya en un momento determinado posibilitaba negociaciones. Bueno, por
ejemplo, cuando vino aquí Reyes, con Fabio Valencia Cosio, hay una foto
donde está Fabio Valencia con Reyes y con Remedios, porque hacían parte
de ese proceso que se dio en ese momento. Entonces ¿Por qué no meten a
Fabio Valencia al computador? Entonces eso es una cosa que uno aspira y
espera.
¿Por qué pasa eso?
Porque vuelvo y te digo, la estrategia de toda la derecha, en eso juega
un papel muy importante el PP, y el PSOE dio la espalda. El PP tiene, y
ya hace política en Colombia, están muy preocupados por sus inversiones
en Venezuela, muy preocupados por sus inversiones en Ecuador, en
Bolivia….La prueba es que denuncia Evo que una de las fundaciones del PP
participó en el golpe de Estado que le pensaron dar a Evo Morales en
Bolivia. Entonces es toda una estrategia internacional de la derecha que
deslegitima a través de sus operadores mediáticos, que son los medios de
comunicación, y que garantizan que la gente tenga terror, que tenga
miedo, que todo lo que signifique cambio, inclusive a favor de la gente,
sea mirado como una amenaza. Y eso se articula desde acá. Yo creo que la
Unión Europea juega un papel importante, creo que vamos a dar pasos muy
importantes ahora que la presidencia la asuma Bélgica, y creo que vamos
a tener más oportunidad. No simplemente de defendernos, sino de
demostrar que si algo requiere Colombia es que se acabe la guerra, que
si algo se requiere para la paz y la estabilidad mundial es que
conflictos como éste cesen, y que independientemente de que haya
conflictos normales en la lógica del curso de las naciones, pues que se
pueda hablar y se pueda debatir este proceso.
Hablamos entonces cómo, fuera de Colombia, existe un movimiento de
solidaridad que se intenta deslegitimar desde la UE o EEUU, y al
interior, ¿qué fuerzas están impidiendo que se dé ese paso a la salida
negociada al conflicto, y qué fuerzas apuestas por ello?
En Colombia, en este momento, Colombianos y Colombianas por la Paz, y
algunas plataformas de Derechos Humanos. Porque realmente la campaña
mediática, la estrategia de guerra, de penetración, de atemorizamiento
de la gente, ha sido muy fuerte, muy, muy fuerte, y todo lo que ocurre
en Colombia, independientemente de que las FARC cometen muchos errores,
que se le pueden atribuir única y exclusivamente a las FARC, no se habla
de igual manera del exterminio de la Unión Patriótica, no se habla de 5
mil jóvenes, que es como exterminar a un pueblo cualquiera aquí en
España, no se habla de lo que son los hornos crematorios…eso no lo
conoce la opinión pública, ni sabe que lo hace el gobierno con alianza
con paramilitares y narcotraficantes y empresarios. Entonces quienes
seguimos cabalgando en la idea de la negociación política, pues
obviamente lo hacemos con muchas dificultades, con la fuerza que dan las
convicciones, la defensa de los seres humanos, la búsqueda de otro
devenir, pero sobre todo la construcción de una sociedad absolutamente y
profundamente democrática. Esa es la esperanza, que nosotros abramos
caminos, que creo que lo estamos abriendo, que creo que lo vamos a
lograr, y ya estar en la negociación y en la discusión va a ser otra
cosa. Pero hay una cosa que es muy importante; Nosotros hemos aprendido
en todo este proceso que fue bueno que nos hubieran dejado tan
abandonados, que nosotros somos capaces de lograrlo, que sí somos
capaces, que vale la pena seguir a los que estamos por fuera de la
guerrilla pero que no estamos de acuerdo con el sistema ni político ni
económico, de que hay que construir nuevos escenarios, instruir,
organizar masa crítica, organizar poder popular, avanzar para
deconstruir el imaginario del terror frente a la participación política
nuestra, y mandar y establecer cada vez más, y construir puntos
consolidados en relación hacia la negociación.
Planteamos entonces que no hay garantías democráticas en Colombia.
No, no, totalmente. No, no, no, pues, hace tres días mataron a uno de
los dirigentes populares que estaba trabajando el retorno de desplazados
hacia la región de San Onofre, donde se encontraron las fosas comunes, y
se arrancó el debate de asesinatos, de desplazamientos, de desaparición,
de fosas comunes. A pesar de ello, matan a uno de los dirigentes más
importantes del retorno. O sea, condiciones no hay. Tienen el poder,
tienen mucho miedo. Además de que se están descubriendo ya verdades y
entonces van a tratar de hacer todo lo posible por acabarnos de
deslegitimar. Y yo pienso que Uribe va a salir del gobierno y se va a ir
para Europa, a hacer todo un frente común con ex presidentes que
perdieron el poder en América Latina, que están siendo muy cuestionados
por su trabajo en democracia y en Derechos Humanos, que se sienten muy
alentados porque Fujimori tiene una cárcel que es una especie de oficina
particular con todas las garantías, está formando un partido, su hija
puede ser candidata presidencial… Entonces eso son imaginarios que a la
gente le dan la sensación de que se puede seguir haciendo lo que les dé
la gana, y luego pueden retornar. Yo creo que va a lanzar una estrategia
para quedarse, y por eso ahora ya inventó que en Paraguay están las
FARC…O sea, él mismo se contradice porque si él las acabó, las mató, fue
tan exitoso, cómo llegó a Paraguay, cómo se le metieron nuevamente a
Ecuador, cómo es que han hecho campamentos en Venezuela… Entonces lo que
hay claro es que se está defendiendo la riqueza para unos cuantos. Se
está defendiendo la legitimidad y la legalización de los crímenes de
Estado para mantener un statu quo que ya es internacional.
Y ¿cuál es el modelo político que usted sueña para Colombia?
Yo soy socialista.
¿Qué es el socialismo para usted?
Yo diría que la conceptualización fundamental del socialismo, es tal vez
lo más bello, que es la defensa de los seres humanos, la defensa de la
vida. Y todo lo que redunde en ese beneficio, todo lo que nos haga
recordar eso, todo lo que nos posibilite consolidar que más importante
que tener el mejor computador del mundo, mejor inclusive que el de Reyes
que es inagotable, puede valer más que la defensa de los seres humanos.
Que la defensa de la inclusión, de la igualdad, de la construcción de un
proyecto ético que no puede fundamentarse en nada distinto que en la
construcción de la posibilidad de que la democracia se refleje en el
bienestar de todo el mundo. Y el mayor bienestar tiene que ver con la
defensa de la vida. Y en eso yo, en la conferencia que dicté hace tres
días, decía que yo tenía que hacer un homenaje a mujeres como María
Cano, que a lo mejor nadie sepa quién es aquí, del Partido Comunista, o
Manuelita Sáez, o a




una mujer a quien yo admiro profundamente como la Pasionaria. O sea, son
ejemplos que cada vez a pesar de sus sacrificios personales nos dan
cuenta de que vale la pena seguir luchando y que la lucha continúa, y
que no es en vano.
¿Qué papel cree que puede jugar en ese proceso de construcción todas las
articulaciones que están surgiendo en Latino América con el ALBA, y los
nuevos proyectos que son de corte, cuanto menos, más participativo y más
democrático?
Yo creo que juegan un papel muy importante porque de todas maneras yo
pienso que una de las posibilidades de poder lograr apalancamientos,
apoyos, búsquedas, son los nuevos que se han podido obtener con la
presencia de estos gobiernos como el de Chávez, como el de Lula, como el
de Correa, como el de Evo, que son una esperanza, que son una
demostración de que la utopía sí se puede alcanzar. Y que yo estoy muy
segura que esa nueva insurgencia de ciudadanos y ciudadanas solidarios y
solidarias, donde no existen fronteras distintas a buscar el respeto por
la vida y unas mejores condiciones en América, son un imaginario real y
alcanzable para las guerrillas, y son sueños que se pueden arañar y se
pueden alcanzar. Porque además yo creo que hoy por primera vez, no
significa que no haya habido otras iniciativas que se hayan dado que nos
permitan, por ejemplo a mí, estar en Colombianos y Colombianas por la
Paz, pero que sí tenemos una decisión, que es absolutamente
inmodificable, y es que nosotros no vamos a retroceder. Puede que sea
mucho más difícil, y muchos no terminemos porque…más bien porque nos
hayan matado, pero no porque nos hayan hecho retroceder. Estamos
totalmente convencidos que ese es el camino, y que es el único camino
que hay en estos momentos.