[R-P] "Si llevan al peronismo a la derecha, vamos a confrontar"

[Cecilia Maria Alvarez]

Página/12 Web :: Buenos Aires, Argentina

<-El peronismo no va a girar a la derecha. Porque la base del peronismo, su 
esencia, son los trabajadores. Y nosotros no vamos a girar a la derecha. Si 
ellos, Reutemann, Solá y De Narváez quieren en nombre del peronismo ir a la 
derecha, ahí va a venir la confrontación. Si ellos quieren congelar las 
paritarias, vendrá la primera confrontación. Si ellos congelan los salarios, 
vendrá la segunda confrontación. Y si ellos quieren ajustar, despidiendo 
gente, ahí vendrá otra confrontación. Que sepan bien que el pueblo 
trabajador no está dispuesto a retroceder un centímetro de todas las 
conquistas que hemos logrado.>

¿quién dijo esto?
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El país  |  Domingo, 14 de febrero de 2010
ENTREVISTA CON EL SECRETARIO GENERAL DE LA CGT, HUGO MOYANO
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-140270-2010-02-14.html

"Si llevan al peronismo a la derecha, vamos a confrontar"
El camionero habla del incremento de los precios y del modo en que los 
gremios negociarán salarios. Critica a la oposición y sostiene que "el Fondo 
del Bicentenario es revolucionario". También marca la diferencia entre la 
Argentina actual y la del 2001.
Por Martín Piqué
En la mesa ratona se ve una pila de libros de color verde. Verde, el color 
que desde hace años identifica a Camioneros. La portada exhibe una foto de 
Perón en su tercer mandato. "Latinoamérica, ahora o nunca", es el título del 
ejemplar que recopila un texto de Perón sobre recursos naturales, energía y 
continentalismo. Está editado por el Instituto Superior Arturo Jauretche. De 
pronto se abre una puerta y aparece el autor del prólogo: Hugo Moyano. 
Camisa blanca, pelo cada vez más cano peinado con gel y modernos anteojos 
sin marco para leer, el secretario general de la CGT invita a pasar a su 
oficina. El anfitrión se acomoda debajo de un retrato del restaurador Juan 
Manuel de Rosas en el que abunda -como corresponde- el rojo punzó. "Estamos 
haciendo un chequeo y algunas cosas han aumentado", no tarda en reconocer. 
Lo que sigue es una charla de una hora y media sobre política, remarcaciones 
de precios, inflación y las paritarias de este año. Entre ocurrencias 
festejadas con risas y advertencias emitidas en un tono seco, Moyano suelta 
su pronóstico sobre lo que puede pasar en 2011. "El peronismo no va a girar 
a la derecha. Que sepan bien que el pueblo trabajador no está dispuesto a 
retroceder un centímetro de todas las conquistas que hemos logrado", 
advierte.
-En la CGT suelen decir que tienen una forma de fijar un parámetro para las 
negociaciones paritarias: observando los precios de las góndolas.
-Tomamos los precios que se dan en los supermercados porque en muchos casos 
el 70, 80 y hasta el 90 por ciento del salario se utiliza en comida. 
Entonces nos tomamos de eso. Quizá la inflación general es más baja que la 
inflación que se da en los precios de los alimentos. Lo que el trabajador 
consume masivamente son alimentos. Por eso yo digo eso. No es una cosa 
caprichosa, hay que entenderlo.
-¿Qué análisis está haciendo la CGT de la evolución de los precios? ¿Estamos 
ante una remarcación generalizada?
-Estamos haciendo un chequeo y algunas cosas han aumentado. Pero no es para 
alarmarse de forma tal que pareciera que esto no se puede manejar. Hay 
productos como la carne que han aumentado. Es una realidad y no se puede 
negar. Pero hay motivos para que ocurra. La misma Presidenta lo ha dicho. Yo 
hablé con los compañeros del gremio de la carne y me dijeron que la 
Presidenta tenía razón. Cuando hay muchas praderas para alimentar el ganado 
los productores aprovechan para que el ganado engorde. Y la ausencia de 
ganado en el mercado hace que se encarezca. Es normal.
-Le pregunto por las paritarias. Hay algunos que aseguran que la CGT está 
pensando en un aumento de entre el 20 y el 25 por ciento.
-Eso no es cierto. Yo no sé de dónde lo sacan. Que diga quién lo dijo. Yo 
jamás he hablado de porcentajes. Yo lo que he dicho es que cada gremio y 
cada actividad deben discutir sus aumentos según el nivel de salario que 
tengan. Porque a lo mejor el 25 por ciento de un salario bajo es menor que 
un 18 por ciento de un salario alto. Hay que evitar alentar expectativas que 
después no se puedan cumplir. Es fácil boquear, es fácil decir vamos a pedir 
tanto... Porque enfrente tienen tipos, los empresarios, a los que no es tan 
fácil sacarles un aumento. Tampoco es prudente contribuir a generar el temor 
a que la inflación se pueda desfasar.
-Desde hace dos semanas, algunos medios empezaron a plantear que el nuevo 
peligro es la inflación. ¿Se busca enfriar la economía con ajuste y menos 
gasto?
-Quieren magnificar las cosas. Los responsables de transmitir la 
información, en vez de tener la responsabilidad de evitar estas situaciones, 
parece que las alentaran. El 2010 va a ser un año normal. Normal significa 
un año difícil. Porque no es fácil lograr salarios. En la discusión de 
paritarias se dan un montón de cosas. Si a nosotros nos hubiese pasado todo 
lo que pronosticaban la oposición y la gente del campo, hoy estaríamos como 
en 2001. Pero todo el mundo sabe que estamos a años luz de esa situación. 
Hay muchos que hoy quieren ser presidentes porque éste no es el país de 
2001. Pensemos las diferencias. En aquel momento la deuda que teníamos era 
impagable. Pensemos las reservas que teníamos: eran mínimas. Recordemos la 
desocupación. Los comercios cerrados. Eramos un país exclusivamente 
importador. Hoy ha cambiado todo. Por eso es que hay muchos políticos que 
aspiran a gobernar el país. Hoy es mucho más sencillo gobernar el país. Por 
eso hay tantos aspirantes. Pero en 2001 hubo una borratina bastante 
importante. Y los responsables, los que nos habían llevado a esa situación, 
hoy se muestran como la solución para los problemas. Pero la sociedad sabe 
que no tienen la vocación, ni la capacidad, ni siquiera la responsabilidad, 
para gobernar. Porque cuando las cosas empiezan a andar mal, se toman el 
avión. El helicóptero.
-El jefe del bloque de la UCR en Diputados, Oscar Aguad, lo tildó de 
ignorante porque usted dijo que era importante que un país creciera y que a 
veces eso produce un poco de inflación.
-El ignorante es aquel que cree que está por encima de los demás. Ese es el 
grado mayor de ignorancia. No sé si ese señor ha leído los diarios del 
mundo. Porque todos los países en crecimiento tienen un porcentaje de 
inflación. Todos, sin excepción. Porque la deflación, o la inflación cero, 
se paga con puestos de trabajo. Esto es así. ¡Que lea un poco, que averigüe 
lo que ha pasado en otros países! Por ejemplo, en la última crisis, 
Inglaterra... el otro día veía por televisión y por los diarios que 
Inglaterra comenzaba a salir de la crisis. Seguramente -eso no lo averigüé- 
habrá tenido inflación cero o deflación. ¿Pero sabe con qué lo pagaron a 
eso? Con la pérdida de un millón trescientos mil puestos de trabajo. Esto es 
lo que tenemos que tener en cuenta. Cuando hay deflación, o cuando hay 
inflación cero, es consecuencia de que no hay consumo. Que los consumos 
masivos, que hacen los trabajadores, se paralizan porque tienen bajos 
salarios o porque no tienen trabajo.
-La oposición propone cambios profundos en la política económica.
-Seguramente. En todo caso que Aguad se preocupe y ocupe de los 60 millones 
de dólares que les faltaron a los correntinos después de que él fuera 
interventor de la ciudad de Corrientes. Era un crédito que sacó y que no 
aparece en ningún lado y que está siendo investigado por la Justicia. 
Todavía no pudo responder. Yo estoy convencido de que todos éstos que se la 
pasan deambulando por los canales de televisión, que se la pasan hablando, 
lo que hubieran hecho en caso de estar en el Gobierno es producir el ajuste 
que produjeron en su momento. Eso significa pérdida de puestos de trabajo, 
rebaja de salarios, rebaja de salarios a los empleados públicos y rebaja de 
salarios a los jubilados. Es la política que ellos quieren. Pero el pueblo 
argentino ya no la soporta.
-¿Qué debe hacer el Gobierno ante las subas de precios?
-El Gobierno está tratando de hacer todos los esfuerzos necesarios. Lo que 
deberían hacer los comerciantes es tomar conciencia de que no pueden 
remarcar permanentemente la mercadería. Cuando algunos pronosticaban una 
debacle total antes de finalizar el 2009, el Gobierno puso una inyección de 
dinero en las jubilaciones, en los puestos de trabajo para las cooperativas. 
Eso permitió que porcentualmente las ventas hayan superado a las del año 
pasado. Los remarcadores de precios tendrían que valorar eso y no aprovechar 
la situación para remarcar la mercadería.
-¿Alcanza con el pedido de conciencia? Su planteo recuerda a la frase "les 
hablé con el corazón y me contestaron con el bolsillo".
-Esa frase pertenece a (el fallecido dirigente radical que fue ministro de 
Economía Juan Carlos) Pugliese. El Gobierno está haciendo, ha hecho y va a 
seguir haciendo todo lo posible para que tomen conciencia. Ha tomado una 
medida: si no baja la carne, no va a haber la misma exportación que hasta 
ahora. Son medidas para crear conciencia. No es para perjudicar a nadie. Acá 
se necesita que el empresariado tome conciencia. Recuerdo cuando Perón 
hablaba de la "economía en estado óptimo". ¿Qué es eso? Lo decía el General. 
Obligamos a que se fabrique más, se reduce la ganancia individual, la 
rentabilidad por producto, pero se gana con la mayor producción. Eso, decía 
Perón, es poner la economía al servicio del pueblo.
-El DNU que creó el Fondo del Bicentenario debe ser ratificado en el 
Congreso. En el Senado hay una situación de mucha paridad y el resultado es 
incierto. ¿Qué opina la CGT de esa situación?
-Estos señores no entienden, no se dan cuenta o no quieren darse cuenta, de 
que el Fondo del Bicentenario es revolucionario. Se lo dice un laburante. 
¡Es revolucionario! ¿Sabe por qué? Porque permite utilizar las reservas, que 
son ahorros de todos los argentinos, para reactivar la economía, y esa 
reactivación permite a su vez seguir juntando las reservas que se juntaron. 
Este señor (por Aguad) no lo quiere entender o mantiene una concepción 
irresponsable de capitalismo salvaje, como decía Juan Pablo II. Este tema lo 
he conversado con muchos economistas. ¿Qué hacemos con las reservas? ¿Las 
miramos? ¿Las juntamos? ¿Las vamos apilando? ¿Qué hacemos con las reservas? 
Busquemos un ejemplo de otro país. ¿Qué hizo Estados Unidos en plena crisis? 
Yo he hablado con dirigentes de Estados Unidos y ni ellos saben el dinero 
que puso Obama para reactivar la economía. Se habla del billón, del trillón 
de dólares, no se sabe cuánto han puesto para tratar de salvar algo la 
economía de Estados Unidos, con todas las empresas líderes que se caían. ¡Lo 
hicieron ellos! Y nosotros lo queremos hacer, no para salvar empresas, 
porque gracias a Dios la mayoría se pudo mantener, sino para reactivar la 
economía y seguir aplicando una política que a su vez nos permita juntar 
reservas.
-¿Qué va a pasar en el Congreso?
-Cada uno de los legisladores, pertenezcan al sector que pertenezcan, tiene 
que votar pensando cuál es el perjuicio y el beneficio. Porque se puede 
causar un perjuicio muy grande al pueblo, al Estado argentino, que somos 
todos, no al Gobierno.
-Algunos bloques sostienen que está bien usar parte de las reservas, pero 
dicen que es un error utilizarlas para pagar deuda privada...
-(Interrumpe y su voz denota cierto fastidio) ¡Es una garantía del pago de 
la deuda! Acá lo importante es que ese dinero se va a utilizar en reactivar 
la economía. Esto es lo importante.
-Libera fondos del Presupuesto.
-Pero por supuesto. Porque está previsto en el presupuesto el pago de esa 
deuda. Y permite reactivar las economías regionales. Acá hay que tener la 
suficiente capacidad como para darse cuenta cómo funcionan las economías del 
mundo, que no son las de hace un tiempo.
-¿Qué pensó cuando se enteró de la operación de urgencia a Néstor Kirchner?
-Me enteré por los medios. Llamé a un secretario de Néstor y me dijo "mirá, 
es algo repetido pero está todo bien". Es como todo. Tratan de asustar, 
tratan de impresionar, pero como estamos tan acostumbrados. Igual que el 
título "Moyano confronta con el Gobierno". Yo, si tengo que confrontar con 
este Gobierno, lo voy a hacer en la medida en que haga lo contrario a lo que 
está haciendo. Pero hasta ahora no ha demostrado eso.
-Esta semana, Carlos Reutemann deslizó que podría ser candidato 
presidencial. También dijo que hay que ver si en 2011 quedan en pie la Casa 
Rosada o la Plaza de Mayo porque, según él, antes se las podría robar el 
matrimonio presidencial.
-El dice eso... Es lo mismo que escucharlo a Massera o a Videla hablando de 
los derechos humanos. Reutemann es tan incoherente, a veces ridículo para 
decir las cosas, que hasta sus exabruptos ni siquiera son exabruptos. Yo no 
sé cómo fue gobernador de Santa Fe. No ha demostrado nada. Nunca habla de un 
proyecto, nunca habla de nada.
-En los últimos días aparecieron algunos carteles con la leyenda "Duhalde 
presidente, Moyano gobernador".
-Esos son los pícaros que se convierten en boludos y hacen ese tipo de 
cosas. Son cosas que se hacían antes, hace muchos años. Se creen pícaros 
pero se convierten en boludos, porque todos sabemos quiénes son (N. de la 
R.: entre los aliados de Moyano en la CGT se ha comentado que esos carteles 
habrían sido impresos por orden del dirigente de Gastronómicos, Luis 
Barrionuevo).
-¿Pero quiénes son?
-Son tipos que no convocan, que no tienen protagonismo, a los que no les da 
bola nadie. Solamente son jetones, jetonean y boconean. Son esos tipos, yo 
no les doy bola. Profundizan su grado de pelotudos.
-Francisco de Narváez dijo que en algún momento el sindicalismo tendría que 
renovarse para que dirigentes como Hugo Moyano quedaran en el pasado.
-Yo le digo a ese señor que si tener el mejor sanatorio de Latinoamérica 
(por el recientemente inaugurado Sanatorio Antártida) al servicio de los 
trabajadores, si tener los mejores hoteles para el trabajador y su familia, 
los mejores campings recreativos, los mejores salarios, es ser parte del 
pasado que debe ser renovado, queda claro que ellos no entienden nada. ¡Son 
ellos los que se tienen que actualizar! Tienen la vieja ortodoxia del 
capitalismo salvaje. Ellos expresan el neoliberalismo; no pueden ver a un 
trabajador disfrutando de uno de los mejores hoteles como tenemos en Mar del 
Plata, en Pinamar o en Córdoba.
-¿Qué va a pasar en 2011? ¿El peronismo gira a la derecha?
-El peronismo no va a girar a la derecha. Porque la base del peronismo, su 
esencia, son los trabajadores. Y nosotros no vamos a girar a la derecha. Si 
ellos, Reutemann, Solá y De Narváez quieren en nombre del peronismo ir a la 
derecha, ahí va a venir la confrontación. Si ellos quieren congelar las 
paritarias, vendrá la primera confrontación. Si ellos congelan los salarios, 
vendrá la segunda confrontación. Y si ellos quieren ajustar, despidiendo 
gente, ahí vendrá otra confrontación. Que sepan bien que el pueblo 
trabajador no está dispuesto a retroceder un centímetro de todas las 
conquistas que hemos logrado.

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