[R-P] [CUPV] Alo Presidente Nº 331 viernes 29 05 09
Patricia
desdemilibertad01 en yahoo.com.ar
Lun Jun 1 11:21:13 MDT 2009
ALO PRESIDENTE Nº 331 VIERNES 29 DE MAYO DE 2009
HUGO CHAVEZ ENCUENTRO DE MINISTROS DE LA CULTURA DEL ALBA. Y LUEGO EL ENCUENTRO DE INTELECTUALES FRENTE A LA CRISIS DEL CAPITALISMO..
ESTAN HABLANDO NUESTRO PRESIDENTE HUGO CHAVEZ CON NUESTRO MINISTRO MINISTRO DE LA CULTURA HECTOR SOTO.
E INVITADOS AL ENCUENTRO DE DIVERSAS NACIONALIDADES
HUGO CHAVEZ: Estos eventos ocurrieron en el marco del Encuentro de Intelectuales...Ujum. Seguramente aquí no vamos a exponer todo lo que se dijo allá. Pero un poco..conclusiones.
Estaba recordando...a Carlos Marx...el primero, no?
A Carlos Marx, cuando dijo aquello, tú que eres marxista, no? a mucho honra, diría alguien por ahí...
Bueno, los intelectuaales han interpretado al mundo...algo así...
HECTOR: Los filosofos...
CHAVEZ: Los filósofos...Yo generalicé, dije los Intelectuales. Se rie...
Pero uno pudiera decir también, los Intelectuales han reflexionado, han evaluado, al Mundo......Ahora, se trata de transformarlo, qué cosa no?,
y cómo vamos a transformarlo...?
Bolivar decía por allá en Roma, tenía 21 años...22 recién cumplidos, en el Juramento en el Monte Sacro. El hablaba ahí de una misteriosa incógnita...
Y decía: "He aquí a Roma. Por aquí la cultura que sopla del Oriente, ha mostrado todos sus elementos...y aquí ha ocurrido de todo, en Roma", dijo.
" Y ha servido para muchas cosas, Roma y su Mundo...
Pero, para la causa del hombre en Libertad..."
Así lo anunció..." La causa del hombre en Libertad ha hecho bien poco, por decir nada."
Y entonces, agregó después, en un lenguaje muy matemático, por tanto, digo yo, filosófico..." el despeje de esa misteriosa incógnita no ha de verificarse sino
en el Nuevo Mundo".
Aquí, en el Nuevo Mundo..., hoy podremos decir en el Mundo Nuevo!
Un Mundo Nuevo es posible, y no sólo es posible, sino es imprescindible!
Quién puede decirnos algo sobre eso?
HECTOR: Supongo que cada ponente...
CHAVEZ: ¡ Sí ? Cada ponente? Ah bueno...
Abel fue el ponente de Cultura y Revolución...ah!
Y del Consumismo habló fue Ana Esther...
HECTOR: Luis Britto García
CHAVEZ: Pero Luis Britto se voló...¿Por qué Uds. trajeron a Earle, hay alguna conspiración allí? El Kiosco Veraz...Lo trajeron en refuerzo...
Estan, están necesitando refuerzos, como la oposición aquí, que como ya ellos no tienen nada que decir...piden refuerzos...
Yo me acuerdo una vez...que Magallanes no ganaban una!
Yo soy magallanero desde niño...por mi padre que es magallanero.
Y entonces, había un pelotero norteamericano , le decían La Cobra, cuarto bate, negro...fue una estrella de grandes Ligas...David Parker, aquí metió todos los jonrones que quiso...de 400 pies...
Ya Parker estaba en las Grandes Ligas...establecido como estrella...Y logran que venga a reforzar al Magallanes, en diciembre, y todo el mundo decía, Viene Parker!
Y Parker llegó el 24 de diciembre, decian: ¡Llegó el Niño Jesús! Se rien... Resulta que el pobre Parker, aquí vino fue a poner la cómica, porque estaba fuera de forma...¡ Y todos los ponches del Mundo se los comió Parker!
El Niño Jesus...¡ No salvó ni el Niño Jesus al Magallanes!
Así pasa con la oposición..traen refuerzos, lo cual es válido...
Lo cual es válido, cuando están débiles, no? Bates quebrados ahí...
Eso es válido...
Entonces, tú dices que los ponentes centrales nos pueden ..con qué?
Como conclusiones? Habían conclusiones?
HECTOR: Mario Sanoja estaba ahí...
CHAVEZ: A lo mejor nos podemos poner...a dar conclusiones. No sé...
Pero a lo mejor Uds. Bueno Uds. mandan aquí...Yo obedezco...
HECTOR: Gilberto Rivas...
CHAVEZ : Gilberto Lopez y Ribas! ( Mexico)
GILBERTO: Bueno, Comandante!
CHAVEZ: ¿Cómo está?
GILBERTO LOPEZ Y RIBAS: En el debate que tuvimos en Cultura y Revolución...Abel Prieto fue el ponente central...Y expuso, básicamente el papel que...jugó la Cultura en el Proceso Revolucionario cubano... y cómo fue un papel importantísimo en la lucha por sacar la Revolución adelante...en las condiciones que Ud. ya conoce, de bloqueo...
Y como jugó iniciándose con la Alfabetización, y de ahí...todo lo que ha hecho Cuba, no sólo en los terrenos de lo que es la Cultura, visto como una cuestión...tradicional, en el sentido de las Artes, de la Literatura, etc, sino también, en la Cultura vista como cotidianidad.
Y en este sentido quiero decirle que, para nosotros fue muy importante establecer en esas Mesas, la necesidad de lo que es la Cultura cotidiana.
Y escuchándolo a Ud. en su Alo Presidente...la Cultura cotidiana en el sentido de relacionarnos y de hacer las cosas.
Y de cómo nos relacionamos con la pareja, con la familia, o como nos relacionamos en la Escuela, o en la Fábrica, y...cuando Ud. se enfocó...en la Fabrica La Gaviota, por ejemplo, yo creo que fue un tema fundamental el que Ud. planteó. Sobre la necesidad de romper con la cadena del valor...de la mercancía...con los prouctos de esa Fábrica. Y cómo se planteó, su historia de 26 años ahí...
¡ Todo eso lo vimos nosotros en la Mesa en el sentido de establecer el valor que tiene la ética...en las relaciones humanas, y de cómo el capitalismo, introduce todos los elementos de lo que son sus valores, que se discutió. por ejemplo en la Mesa, sobre el consumismo. Y de cómo llevar y efectuar, cambios, en todo lo que es esa forma de existir, y de hacer las cosas, que es la Cultura.
O sea, en otras palabras, un concepto de Cultura, antropologico, que es la manera de ser y existir el ser humano.
La especie humana, como tal., que es la que hace la cultura.
Se habló de la importancia de la diversidad cultural, y del respeto a las Culturas, y particularmente, los aprendizajes que se pueden hacer...con las culturas indígenas...
En fin, que fue una mesa muy importante, porque estableció, la manera que fue la cultura en una Revolución triunfante como lo fue la cubana. Abordó la Cultura en todos los ámbitos de la vida, y cómo ha salido adelante a apartir de lo que se ha hecho ahí...Lo que ha avanzado Cuba, que para nosotros es un gran ejemplo, incluso, ahora que vamos a celebrar, en esta misma reunión, Casa de las Américas, como por ejemplo, el Gran Faro, por ejemplo, el Ministro Abel Prieto se refería a cómo el Premio Casa de las Américas, es un Premio muy modesto, económicamente, pero es un Premio, y cómo se desviven los autores Latinoamericanos, por enviar ahí, sus producciones literarias de varios géneros, por el prestigio que tiene Casa de las Américas, que es como un Faro de la Cultura para todos nosotros.
No sé si expreso lo que hubo en la Mesa, pero se discutió alrededor de todos estos temas...Señor Presidente.
HUGO CHAVEZ: Fíjate! Muchas Gracias, compañero.
Yo quiero informar a los venezolanos, algunos detalles, no? de las personalidades que nos acompañan. Y Gilberto López y Ribas, mexicano, permítame leer aquí este resumen.
Gilberto López y Ribas, politico y antropólogo mexicano, participó en el Movimiento Estudiantil de 1968. Se ha desempeñado como Diputado, en la 54 y en la 57 Legislatura del Congreso de la Unión de México...
Articulista del periodico La Jornada, además ha sido Asesor del Ejército Zapatista de Liberacion Nacional, EZLN.
Profesor e investigador del Instituto Nacional de Antropología e Historia. Doctor en Antropologia, por la Universidad de Utah.
Algunos rasgos, Gracias Gilberto.
Ahora, el hecho cultural...Este libro yo lo recomiendo mucho, Itzvan Meszaro,
yo creo que no hay libro hoy, no conozco otro , que recoja tanta cosa útil.
para el momento que estamos viviendo.
Creo que es una obra extraordinaria, no? Como muchas otras.
Ahora, Mas allá del Capital, hacia una teoria de la transición...publicado hace ya más de una década pero con una gran vigencia.
¡ Diez años no es nada, más bien, en estos diez años se ha venido moviendo el Mundo, que aquí se recoge, no? La Crisis Global, de lo que llama Meszaro, el Sistema metabólico. ..o de control metabólico social, bueno, de las sociedades, de los Sistemas.
Por aquí dice, precisamente, Meszaro, en este capítulo, muy importante en lo que es la definición estratégica, para ese reto que nos dejó Carlos Marx...
¡Se trata de transformar el Mundo!
La línea de menor resistencia en la alternativaa socialista. Dice Meszaro, que uno de los errores de mucho movimiento transformadores, ha sido tomar la Línea de menor resistencia.
Yo siempre les comento a a los compañeros, y al pueblo venezolano.
Cuaando nosotros sintamos, sobre todo en estos años, y en este tiempo, que no hay resistencia a nuestro impulso, a nuestro empuje, revisemos a ver qué pasa. ¡ Cuidado! Porque pudiéramos estar errando el camino, eh?
Cuando sintamos mucha resistencia, por ahí es!
Cuando la corriente contraria sea muy fuerte, ¡ por ahí es! Así lo creo.
En estos momentos, nosotros estamos aquí en Venezuela, viviendo uno de esos momentos en los cuales la resistencia a los poderes que aquí se establecieron,
en casi todo el Mundo, en forma hegemónica del graan capital Internacionaal, la burguesía criolla, la resistencia crece.
¡ Vamos bien, vamos bien aun cuando siempre hay que tener sentido autocrítico, pero ...
Resumo ésto tratando de aportar, y para ese desafío, de cómo traansformar el Mundo. ¿ Por donde ir, por donde ir abriendo, caminos, no?
Dice Meszaro, eh? por ejemplo, ésto. " El requerimiento de una superación radical, tiene implicaciones de largo alcance, no sólo para todas las dimensiones productivas, y distributivas de orden material, y Cultural, de la división del trabajo, división social del trabajo, jerárquica, establecida hace largo tiempo, sino también para la totalizadora estructura de mando, heredada del capital. que despues de la Revolución encarna el Estado postcapitalista, incluso. "
" En tal sentido, dice, ir más allá del capital, significa, sustituir el modo de control del capital, como sistema orgánico, una tarea sólo factible, como empresa global"
Y entonces señala, tres constituyentes del sistema orgánico del capital...
Uno, el capital. Dos, el trabajo. Y tres, el Estado.
Pero en todo ello uno nota que hay ese contenido.
La cultura, el contenido cultural, lo que se arraigó.
Lo que Fidel llama, siempre me dice: ¡ Chavez! Cuidado, con los reflejos condicionados.
Martí sigue diciéndonos: el reto de la Independencia no es el cambio de forma.
Sino el cambio de espíritu!
¿ Como cambiar el espíritu? La Cultura.
Es un hecho cultural. ¡Si no lo logramos, todo se perdería!
La Unión Soviética. Lo que fue la Unión Soviética está allí, como un ejemplo.
El cual hay que mirar.
La Revolución Francesa! Victor Hugo en Los Miserables.
Lo dice en el diálogo aquel, que a mí me impresionó tanto, y se me grabó...
desde que lo leí, por primera vez, hace años...
Entre aquel viejo Obispo, conservador, pero buen hombre...
Y aquel anciano revolucionario, de la Convención. Convencional. Que moría, y el Obispo va, se atrevió a ir...Porque al Obispo le decían que no, que allá en el bosque vive un anciano, pero ¡ cuidado! es el diablo...
Hasta que viene un joven a decirle: Se muere!
Y el Obispo rompió el miedo, y fue.
Y aquellos dos hombres en esgrimaa, en una esgrima de ideas, inventada por Victor Hugo. Fue un combate, como de dos esgrimistas.
¡Lo venció el muribundo! ¡ El Obispo salió derrotado!
Cuando le dice el Convencional:¡ Creíamos haber cambiado el Mundo. Pero no cambiamos las costumbres! . ¡No cambiamos nada!
No sigo hablando, porque van a hablar son Uds.!
¿ Qué hacemos ahora? Abel, ayúdame a conducir aquí!
Sobre el tema cultural, creo que pudiéramos oir algunas opiniones, no?
HUGO MOLDIZ ( Bolivia) No me parece una casualidad, que el Comandante Fidel Castro, haya insistido mucho en los últimos años...invocándonos a la batalla de las Ideas!
Como tampoco me parece una casualidad que en los últimos años..
Y cumpliendo 10 años de Alo Presidente. Y digo que no es una casualidad, porque la batalla definitiva, que estamos librando contra el Imperio, se está dando en laa batalla de las Ideas, en el Campo de la Cultura...Porque la cultura no es una manifestación solo superestructural, que tenga que ver con la literatura, el Teatro, el Arte, la Cultura es una maneraa de concebir el Mundo... Es una manera de producir riqueza...es una manera de distribuir esa riqueza...
es una manera de establecer una armonía con la naturaleza...
En definitiva, es una manera de pensar y representar las cosas..
Por eso, pienso, Comandante, que cuando se habla mucho que estamos en una batalla por la hegemonía ideológica, es una batalla contra la hegemonía cada vez más deteriorada, del Immperio y del capitalismo, es porqué está empezando a haber un proceso de construcción, de una nueva manera de pensar el Mundo.
Una nueva manera de establecer las relaciones entre los hombres...
Y una manera nueva de establecer las relaciones de los hombres con la naturaleza. Eso para quienes somos marxistas se llama Socialismo.
Socialismo, independientemente de otras consideraciones que tengan que ver con las particularidades propias de cada pais.
Socialismo Comunitario en Bolivia.
Socialismo en Cuba.
Socialismo del sigloXXI en Venezuela.
Pero en definitiva hay una esencia, es una manera distinta de hacer las cosas, de pensar las cosas, y de representar las cosas.
CHAVEZ: Socialismo, Hugo, cuya construcción, digo yo, requiere de mucho, y Gramsci lo dijo una vez, lo escribió, yo lo leí, combinar lo que él llama pesimismo, de la inteligencia, combinarlo con el optimismo de la voluntad.
Yo no lo llamaría pesimismo, sino quizá el realismo.
Fernando, Fernando Buen Abad, digo yo, cómo , el desafío, que yo ando permanentemente en eso, ¿cómo construir...?
FERNANDO BUEN ABAD: ( Mexico) : Presidente, yo tomaría su propuesta, su desafío de debate, con esas interrogaciones, sobre, ¿ qué es eso de Intelectual, y qué papel debe cumplir un Intelectual, ahora? en el escenario que tiene América latina, ahora, no?
Yo tengo la inquietud de que ese es un trabajo urgente...Yo no creo que haya en la cultura cosa más importante, como producción de la cultura humana, que el ascenso de la conciencia humana, cosa más importante que la Revolución.
Me parece que es su florecimiento mayor...en el hecho Revolucionario, y me parece que es central, y yo creo que tendríamos que estar todos pensando como eje del trabajo intelectual, en todo el Continente, y en todo el Mundo, ésto, que llamamos la Revolución, con todos sus sabores, sus olores, sus perfumes, sus alegrías, sus tristezas, etc!
La Revolución me parece que tendría que ser la Revolución principaal de los Intelectuales todos, y ahí llamaría a todos, a pensar, incluso los de derecha!
Si no están cometiendo errores metodológicos, erreres de enfoque, y claro que sabemos que defienden intereses, y que tienen que polemizar sobre ellos.
Pero, nuestra tarea es , me parece hoy, es que en el campo de lo intelectual y de la cultura, definirnos en unos territorios en lo que hay mucho para decir, mucho para ensamblar, también, de lo que pensamos , de nuestras divergencias, de nuestras controversias permanentes, y yo creo que hay que enamorarnos del debate que Ud. sugiere, sobre qué es eso de ser Intelectual, en la práctica concreta. de todos los días, ahí en los movimientos obreros, en los movimientos campesinos, en los movimientos de construcción de los grandes cambios, comunicacionales, y eso, Presidente, Ud. sabe bien, que es un tema que a mí me preocupa mucho, y si le cae mal que yo insista, pues le voy a insistir...de manera muy breve, a titulo de decir que, Presidente, una de las grandes estrategias culturale de la derecha para penetrar, romper, desanimar,
o desmovilizar a los pueblos, es la estrategia oligárquica de los Medios de Comunicación. Y yo he venido trabajando mucho el escenario, así sea púramente hipotéctico, pero, al fin y al cabo, escenario posible, de una Cumbre de Presidentes, para discutir comunicación y cultura.
En el que tendríamos que hacer una Alianzaa, estos paises del ALBA, que
estan floreciendo con tanto proyecto nuevo.
Estos paises de UNASUR que están floreciéndose así mismo, con ideas con audacia, las que se requieren como espíritu movilizante de ideas, y de corazones. Lo conversamos en Maracaibo, se acuerda Ud.? cuando hicimos aquel encuentro sobre filosofía.
HUGO CHAVEZ: Ahora, fíjate! Fernando, perdóname Fernando, en el Encuentro que sostuvimos, hace unos días en Quito, con el Presidente Correa, y su equipo, nuestros equipos, se vienen configurando como un solo equipo...
El Presidente Correaa pide en su planteamiento, y obviamente, que nosotros lo apoyamos, un Encuentro de Jefes de Estado. Para tratar con crudeza ese tema.
Nosotros desde aquí tenemos varios años planteándolo.
Planteándolo, incluso a la OEA.
Se lo hemos planteado a la OEA, y la OEA no quiere debatir ese tema.
No se atreve. La OEA o se reforma, o se transforma.
Nosotros lo hemos dicho, habrá que salirse de ahí.
No estaríamos interesados nosotros, en estar ahí...
Correa lo ha planteado, y nosotros en el ALBA lo estamos tomando, como un tema para debatirlo, y generar, incluso creemos, yo se lo comentaba a Lula, hace unos días, también, antier apenas, ahí en Bahía. Salvador de Bahía.
Ahora que viene la Cumbre de UNASUR, en Santiago de Chile,
Correa, por cierto recibe la Presidencia, y nosotros estamos resueltos, Lula me manifestó estar de acuerdo.
Comenzar a crear en la UNASUR, entes orgánicos, darle cuerpo a UNASUR, más acá de la generalidad, por ejemplo, crear una Secretaría de Derechos Humanos. Una Secretaría de Medios de Comunicación. O de todo este tema mediático. Eh?
Sólo quería decir que vamos caminando, hacia las concresiones en ese tema.
Pero, perdóname que te he interrumpido.
FERNANDO: Un poco para redondear dos ideas más que tienen que ver con esto, Presidente, porque está claro, que hay un reacomodo de las estrategias comunicacionales, oligarquicas, Grupo Prisa de España, junto con Televisa de Mexico, Globovisión de Venezuela, el Grupo Clarín de Argentina...
Presidente, , son los que financian a los que vimos a unas cuadras del CELARG en estos días... Y estos mismos protagonistas deben pasarse en Rosario, incluso, a Fox, se lo trajeron...para ese escenario,.
Y yo digo, a nosotros nos toca tomar muy serio esto que están haciendo estos señores, no? Reaccionar contra su agenda, pero para preveer lo que nosotros debemos estar trabajando en el futuro...
Y tengo la impresión, Presidente, de que esto es un problema de Seguridad Nacional.
Me parece que éstos están pensando todo el tiempo en su imaginario...
cosas como descarrilar las democracias que nacen en América latina...
cosas, como por ejemplo, esta cosa de los magnicios, que me parece que se les antoja de la punta de la lengua, para adivinarles, todo el tiempo, desenlaces necrofílicos...
Tengo la impresión, Presidente, de que es, de importancia estratégica latinoamericana, abrir estos foros, este Foro de Presidentes, y discutir este tema, y a conciencia, acompañar la impresionante red de medios alternativos y comunitarios, los movimientos sociales, y proponerse que haya una discusión Jurídica, un acuerdo político, para que con todos estos Medios magníficos que hay en el Continente, acompañemos a TELESUR, acompañemos a VTV,
acompañemos a Radio SUR, la vanguardia de comunicación, que hoy estamos viviendo y testimoniando en Venezuela...
Yo ya me voy a callar, perdóneme, pero lo unico que quiero agregar a esta intromisión es, es que en última instancia, la Revolución Cultural, en la que estamos obligados a participar, todos aquellos que nos decimos intelectuales o filosofos, tiene que ver con una práctica revolucionaria concreta.
Y yo creo que hay una sed grande de Ideas en el Continente...
Un apetito enorme de Ideas, que está esperando influencia teórica,.
No habrá gran práctica correcta sin Ideas correctas.
Estan las mil Escuelas de Comunicación, por ejemplo del Continente, que todavía, ahora necesitan, la Biblioteca Latinoaamericana de Pensadores en Comunicación...
La Obra de Luis Britt por ejemplo, la obra donde él habla ahora, de todo lo que ha pasado por este Continente, . como las grandes propuestas en materia de comunicación, y ahí creo que hay un montón de jóvenes en todo el continente,
trabajadores, campesinos, indigenas, esperando que se haga un gran liderazgo continental en materia de comunicación, y yo creo que es Venezuela, el hoy por hoy, el escenario que está llamado a liderar semejante promesa.
Y, bueno, yo, perdone Ud. me anoto en la primera fila de la batalla, aún siendo Intelectual, y de desconfianza, porque hay que probar en la práctica, lo verdaderamente revolucionario que se es, y yo me pongo a sus órdenes.
aplauden aplauden aplauden
HUGO CHAVEZ: Gracias, Fernando, Muchas Gracias!
¡Primera línea de batalla!
Ahora, fíjate! Como tú has dicho, la praxis...
Qué hacemos con puras ideas, sin una praxis transformadora...?
Y no hay nada más transformador que la propia praxis...Claro! bien orientada.
Como Bolivar lo decía...Mas o menos de esta manera...
En alguna de sus Cartas, Cartas que están llenas de Ideas, pues!
Bolivar escribía mucho, y dicen que dictaba varias cartas a la vez
Y escribía discursos, como el de Angostura. Bolivar lo dijo.
1,82 y tantos... " El impulso de esta Revolución ya está dado. Lo que nos queda es darle buena dirección..."
Y tambien, en alguna parte leí, que las Revoluciones verdaderas no se planifican...Van surgiendo elementos, y condiciones...
Cuando aquí ocurrió el Caracazo, aquí, vimos, y sacudió este Valle...
El pueblo que salió a reclamar, y a dar la vida...
Y los soldados que salieron a ametrallar al pueblo...
No pensaban que estaban comenzando en este Valle a parir una nueva revolución...
Y antes de que se haga mas de noche, bueno, de noche, en el llano, llamamos los areboles, el crepúsculo, allá, vamos a hacer un Pase por vía satelite, a un sitio donde vive gente que tiene muchos años batallando contra la miseria...la pobreza, los excluidos.
Yo oia por ejemplo, bueno, me pasaron un resumen por ahí...de las cosas, de las pocas cosas que se filtraton de allí, de estos espacios, de estas encerronas que se dieron estos de la derecha, de la contrarevolución...
Uno de ellos, creo que decía, que aquí en Venezuela la pobreza se ha incrementado, en estos años. Bueno, pobrecito, no?
Está irrespetando su condición de intelectual...
O está profundamente engañado, o está mintiendo.
No se. No me atrevo a adelantar hipotesis...
Pero, Venezuela, que comenzó a producir petroleo, antes de que amaneciera el siglo XX. Ya aquí se producía petroleo...Hubo un terremoto, y comenzó a manar una sustancia vizcosa, negra...Y cuando comenzaba el siglo XX , ya había ya una empresa que era colombo/ venezolana, La Petrolea del Táchira...
Empezaron a llegar los señores el norte, oliendo el petroleo...
Cuando comenzaron los cañones de la 1º guerra mundial, ya Venezuela exportaba petroleo a EEUU y a Europa.
Y desde 1925, hasta 1970, Venezuela fue el primer exportador mundial de petroleo a Estados Unidos.
Cuando nosotros nacimos, Román ( Chalbaud) Tu si eres más o menos de la edad mía, verdad? Yo voy a cumplir 55 ahora...
ROMAN CHALBAUD: Yo voy a cumplir 78 ahora.
CHAVEZ: Pero fíjate que parece como si tuvieras 55...! No? Se rien
Cuando nacimos nosotros, Venezuela tenia 4 millones de habitantes...por ahí. Así que si aplicamos la matemática, el promedio de habitaantes del siglo XX de Venezuela, vamos a ponerlo en 10 millones...
Y sacaron tanto petroleo de aquí, todo lo que pudieron...Todo!
Ahora, terminamos el siglo XX con 60% de pobreza...general.
Y 25 % de pobreza extrema. Cifras internacionales.
Ya había habido explosión social, una, y dos y tres...
Que impactaron los Cuarteles, de donde yo vngo, y que nos impulsaron a rebeliones...por el pueblo y con el pueblo.
Hoy, esa pobreza de un 60%, ya rompió el piso de 30%...
Pobreza midiéndose, monetarizada...
Alguien me dijo: Esos pobres, que están ahí, tienen médicos, gracias a Cuba, y Barrio Adentro.
Tienen agua potable, estamos llegando al 100% de agua potable.
¡Esos intelectuales vienen a decir tamaña mentira!
Por eso sería bueno un debate, no?
Que hablen! A ver que solidez tiene su planteamiento.
Seguimos después, con una Escuadra del Plan Revolucionario de Lectura.
CHAVEZ: Hablando del libro de Luis Britto, La Dictadura Mediática, y va por la Línea que comentaba Fernando, ese es un tema de la agenda del día de hoy, y en todo el Mundo...
Y sobre todo en los paises como Venezuela...que han iniciado un proceso de transformacion revolucionaria.
Y de otros paises, que pretenden iniciarla. Eh?
Ahora, yo les iba a preguntar, Uds. ya han leído la Obra de Luis Britto...
Y ¿cómo leen Uds. la Obra allí...¿Por donde van?
¿Cuál es laa metódica que estan haciendo ?
¿ Qué me puedes decir, Sergia!
SERGIA: Bueno, Presidente, brevemente, le puedo decir ...
Le voy a hacer una reseña de lo que nosotros hacemos los dias miércoles... cuando nos reunimos, de 3 a 6.
Primero, uno de nuestros camaradas, hace exposición del tema, no?
La Dictadura Mediática en Venezuela... en este caso, no?
Que nos habla de la dictadura que efectivamente los Medios nos han impuesto...a nosotros en Venezuela.
Y específicamente nos habla, del tema que debatimos el miércoles,
referente al Golpe de Estado que hubo, el 11 de Abril, verdad?
Debatimos acerca de eso, y luego lo que está narrado ahí, dentro de lo que es ese párrafo, nosotros, después de leer, lo debatimos con mucha inteligencia.
Por qué? Cómo? Cuándo? Dónde?
Y de allí sacamos conclusiones, conclusiones que efectivamente, nos sigue llevando a la realidad de hoy, Presidente.
Porque pareciera que nada hubiera cambiado aquí en Venezuela...con respecto a la Dictadura mediática de estos señores de Globovisión, del Canal 2, hoy un Canal privado, y de los otros Canales de Televisión, Presidente, nosotros, por las comunidades lo seguimos sintiendo, de la misma manera.
Entonces, ¿ cómo podemos acabar con eso?
Educando a las comunidades. Concientizándo a los ciudadaanos, Presidente, con formación, con Cultura, y se está logrando. Adelante Presidente.
CHAVEZ: ¡ Creo que merece un aplauso, verdad? aplauden aplauden
Está llegando el café! Un chocolate caliente nos vendría bien, sobre todo a los que nos estamos poniendo viejos. ¡ Un chocolate caliente !
Además, de ese chocolate producido en Barlovento, por tu tierra, no?
Por Caucagua...por ahí, por Barlovento, ¡el mejor cacao del Mundo!
Ahora, fíjate! Tu quieres interactuar con ellos allá?
A ver, yo...estábamos oyendo a Sergia...
A ver si alguno de Uds. quiere interactuar con Sergia, o con alguno de ellos.
Qué te parece Ana Esther? ( Ceceña, de México)
Si tú , o alguno, voluntariamente...Ana Esther va a hablar...
Por favor Roberto, despues de AnaEsther, por favor!
Allá está María , allá está Sergia, fijate como estan leyendo todos...los miercoles, de 3 a 6...que dijo. ¿Qué tal?
ANA ESTHER CECEÑA: María, Sergia, yo quiero hablar con Uds.
Yo vengo de México, en Mexico no tenemos programa como el que Uds. están lanzando ahí en sus lugares...Y me parece que es muy importante emprender la Educación de manera autogestiva...Que nosotros mismos seamos los actores, y los protagonistas, y los receptores de estos procesos. educativos.
Entonces, yo les quiero preguntar...
¿ Qué tipo de temas son los que están Uds. más interesados en discutir?
¿ Cuáles son los libros que más les gustan?
¿Cuáles son los temas que más les preocupan, y qué han hecho, sobre ésto?
MARIA MARRUGO: Bueno, efectivamente, tomando conciencia con la situación con que está pasando hoy día, y que esto nos ha llevado cerca de esta batalla que han sido estos 10 años...nosotros creemos y consideramos, que deberíamos de seguir leyendo La Dictadura Mediática, en todas y cada una, de las comunidades...
Por que? Porque es que los Medios son tan fuertes, y la gente se deja engañar, tanto, que con ese conocimiento, que nosotros impartamos,
ya creemos que no nos pueden engañar, por que es que el conocimiento, cuando tú lo debates, y la razón te asiste, ¡ no hay quien te pueda engañar!
Entonces, nosotros deberíamos de seguir leyendo, estos libros que hablan acerca de lo que es...la dictadura mediática...porque cuando la gente oye, lee, oye, y ve en la prensa, lo que la prensa nos quiere inyectar en el subconciente,
la gente repite que no debería de repetir, y que sabemos, muchos de nosotros,
que estamos combatiendo, dentro de las comunidades, que son mentiras, y que nos toca desmentir o desmontar esa matriiz, de opinión que convence al colectivo. Y entonces, deberÍamos de ir promocionando, los libros que tienen que ver con respecto a lo que son los Medios como tal Adelante Presidente.
aplauden aplauden aplauden aplauden aplauden aplauden
CHAVEZ: Ay! María! Gracias a Ana Esther por su pregunta.
Y qué respuesta!¡ Por su contundencia!
¡ Que claridad intelectual! Eh? ¡La María Marrugo!
Ahora Winston hace rato está pidiendo la palabra...
¿ Winston quieres conversar sobre el tema con ellos?
Por favor Winston, peruano ..
WINSTON ORILLO: Presidente! ¿ Se ha preguntado, qué es lo que hay que hacer? ¡ Esto es lo que hay que hacer! Lo que Ud. está haciendo, esos libros que hemos repartido en la Plaza Bolivar! ¡ Eso es lo que estamos haciendo!
Justamente, yo vengo de Perú, y yo veo que Ud. es un buen lector de Mariátegui, veo que Ud. lee mucho a Mariátegui...
Mariátegui dijo que la Revolución para los pobres será, no sólo la conquista del pan, sino la conquista del arte del pensamiento y de todas las complacencias del espíritu! ¡ Esto es lo que Uds. están haciendo, compañeros!
Esta es la labor, que Ud. ha preguntado, y lo que pasa, es que yo creo, que hay un gran problema...
A los Intelectuales nos han mentido y lamentablemente hemos asumido un complejo de culpa...¡ Yo creo que esta labor, de reunirse, y es una labor de David contra Goliath.
Pero como Ud. sabe perfectamente, David ganó la batalla...
Y yo creo, que perfectamente, cuando Mariátegui dijo: La Revolución no será calcco ni copia, sino creación heróica, ¡ eso es Socialismo del siglo XXI!
¡Entonces, Uds. está haciendo la Revolución, y nosotros somos sus seguidores! ¡Y eso es todo compañeros! aplauden aplauden aplauden aplauden
CHAVEZ: Gracias Winston Orillo!
Bueno, aquí andamos, haciendo muchas cosas, no?
Inventando, inventando, invención, creación heróica.
Simón Rodriguez lo decía, allá en el Peru...allá, y en todos estos pueblos de Suramérica...En Chile, estuvo Simon Rodriguez, también...En Valparaiso...
Allá en Amutape murió...Allá en Ecuador, estuvo taambien, viviendo.
Cerca de Quito, Atacunga...
Simon Rodriguez lanzó aquella frase cartesiana, ¡ O inventamos, o erramos!
¡ Estamos obligados a inventar! ¡Y aquí estamos!
¡Y esto es un invento maravilloso! Y está en marcha, no?
Mira, la Misión Cultura, es una cosa de Coraón Adentro...allá está la Cuba hermana, la Cuba querida...La Misión Cultura, que fue una idea tuya, Abel..
Una noche en Miraflores...y yo expresando ahí, angustas...¿ Te acuerdas?
Algunas angustias, ideas, y entonces, recuerdo...la intervención de Abel...
y se llevaron la idea, German, te acuerdas? aquella buena conversa, de las tantas que hemos sostenido...¡ Y vino a los pocos meses laa propuesta...!
Traer un Circo...Lo único que yo me quejo, es que no vinieron las trapecistas...
Se rien duro...¡ Me quejaré a Fidel, hasta que no vengan...
¡A quién no le gusta el Circo! Pero yo iba a ver las trapesistas! Juuaaasss!
Y las magas! Ah! Esa es otra queja que tengo...que las magas no me han querido desaparecer...Se rien...Te meten en un cajón...
A mi me lo hicieron a un metro...No es a cien metros...No! A un metro...
Te meten en un cajón, lo cierran, lo abren, y o hay nadie.
Y entonces, yo dije, desaparézcanme!
¡ Pero que me fuera con una maga! Se rien
El Circo! Danza! Plastica! Qué mas? Qué nos dice Ana María...
Cuéntanos...
ANA MARIA: Bueno, Comandante, en este momento, tenemos 145 equipos de trabajo...en 19 parroquias del Municipio Libertador, y del Municipio Sucre del Edo. Miranda...Justamente, ahí en Caucaguita, tenemos dos equipos de trabajo, que viven dentro de la comunidad. Justo con los habitantes, los Consejos comunales, ellos hacen su trabajo, y dentro de la Casa de la Cultura, desde donde estamos haciendo el pase, pero además, en el Liceo que le mencionaron, Negro Primero, y en otros sitios...
Estos 145 equipos de trabajo, a lafecha ya, tienen un conjunto de 6.036 Talleres, en todas estas comunidades, de danza, música, artes plásticas y Teatro...Donde hasta el cierre que hicimos el mes pasado...tenemos una matrícula, fundamentalmente de niños, de mas de 112.000 personas...
O sea, ha sido bellísimo lo que está ocurriendo en estas comunidades, la transformación que está teniendo en el orden social, la receptividad, la acogida...Y junto con estos Talleres, nuestras brigadas artisticas y de Circo multiplican, la labor de activación, de movilización, de integración, y se han desarrollado 6.076 actividades con mas de un millón de espectadores, no sólo en Caracas, sino en diferentes Estados de Venezuela.
En estos equipos de trabaajo estamos participaando 946 compañeros, entre cubanos y venezolanos. Nuestro sueño es justamente, seguir multiplicándonos,
multiplicar esa magia que es la Cultura por todas las comunidades de Venezuela, y poder reciprocar el amor con que el pueblo venezolano nos ha acogido. aplauden aplauden aplauden
CHAVEZ: ¡ Bravo! Bravo! Bravo! Y fue maravilloso el evento en el Poliedro, cuando salieron los Circos de niños de los Barrios...
ANA MARIA: Fue impresionante! ya tenemos 2.166 nuevas Unidades artísticas...surgidas de los Talleres de Corazón Adentro...
CHAVEZ: De allí haa surgido el Circo del Sur...
ANA MARIA: Circo del Sur, donde hay compañeros, no solo de Cuba y Venezuela, sino de otros paises Latinoaamericanos...
Y proximamente, comenzaremos a trabajar en otros Estados...
El primero de ellos, será Barinas, donde ya estamos desarrollando Talleres de Formación...Vamos a estar en Mérida, Tachira, Zulia...
CHAVEZ: En Barinas hay mucha magia, tú sabes? Se rien...
Entre otras la Bola de Fuego...Sobre todo en estos días de lluvia, sale una bola de fuego...Y pasa...Juuuaaasss! Por la sabana...
Aquí hay llaneros...que han visto la bola de fuego...
Gracias, compañera. Bueno, el Circo del Sur...Corazón Adentro.
Ahora...y tenemos allá a María, y a Sergia, leyendo, leyendo...
La Lectura...la buena lectura es un acto liberador...
Yo a veces prefiero, no desayunar, por no dejar de leer...
Por la mañana, los primeros cables, las noticias, y a veces uno deja el sueño, para leer un buen libro, y seguir la trama...de las ideas...La trama de las ideas.
Decia Marti: Ser culto, es el unico modo de ser libre!
Sergia, María, Elvis, Carlos, allá en Caucaguita...
¡ Que maravilla verlos, oirlos, y percibir cómo las ideas van convirtiendose en realidades...Y como decía el compañero Winston: Ahí estamos haciendo cosas!
Yo te digo, Gracias a Dios, y Gracias a este pueblo, ha tiempo se levantó esta Revolución...Y creo que hoy, y estoy parfraseando al Che, como muchas veces lo repito, estamos delante del Caos...
Un paso, dos pasos, tres pasos, un Vietnam, dos Vietnam, tres Vietnam...
delante del Caos...Eh?
Porque aquí etán pasando cosas, que nosotros creemos , modestmente, no es ninguna fórmula, como Cuba, también, Fidel, siempre insiste, en público, y en privado, también, es que no se pueden estar copiando modelos...
Es lo que decía Simon Rodriguez...¡No debemos seguir copiando modelos!
¡O inventamos o erramos!
Entonces, si estos intelectuales de la contrarevolución...los que andan por allí, llegaron a Caracas. Algunos en actitud provocadora, como lo decian algunos de Uds. Llegan algunos insultando, retando...
A veces nosotros, creo que sin sobrestimarnos, no? A veces decimos, que bueno...que digan y hagan cosas, para medir, para medir la fuerza verdadera de esta Revolución...¡ Para medir al adversario también, hasta dónde es capaz de llegar.!..como hacía Mohamed Alí...A veces bajaba la guardia, no?
¡Y vamos a ver si es que pegas duro, pues!
Ahora, estamos haciendo cosas, que van generando resultados interesantes...
Buscando siempre, el fondo de la cosas, buscando la estructura, el cambio de la estructura...
Estas compañeras, de anoche, no sé si Uds. tuvieron el tiempo de ver...la intervención de ellas...Fue ya al final...No estaba previsto.
Porque es que en el Alo Presidente, hay un guión, pero que no es guión...
Verdad, Blanca? ¡ Felisia! No es guión pero nos ayuda mucho...
Ni yo sabía...Una emboscada, una bonita emboscada...
Trajeron un croquis, y nos han dejado maravillados con una explicación, y no estoy siendo exagerado cuando lo digo...
Sobre el Plan de reestructuración urbana de Caracas, yo he visto...en estos años, exposiciones, bueno, tú dabes saber, con los recursos tecnologicos mas avanzados que tu puedas imaginar...de arte, imágenes satelitales, y de todo.
Pero yo jamás había visto y oido una Exposición tan clara y tan cerca de lo que uno siente, de lo que hay que hacer, de lo que añoche nos hicieron, las compañeras, en el Alo Presidente...que terminó casi a media noche...
Allá está el croquis, por eso les dije...
Hoy hablé con Diosdado, que tiene que ir por allá, a hacer un equipo, porque ellos sí saben lo que hay que hacer.
Ahora, es un trabajo, de miles de personas, de familias de todos esos barrios.
Ya ellos saben ahí, cuáles son las familias, cuales son las viviendas, que están en situación de riesgo...¿Cuáles son las calles? A ver...
BLANCA: Es que ellos ven lo que no ven algunos intelectuales...el pueblo es sabio, porque vive, ha hecho de esto su Historia, a construido esos barrios, es la síntesis de años de lucha de resistencia, y ahora, en esta Revolución de avance...Y yo creo que es lo que dijeron anoche, con los compañeros de los Comités de Tierra Urbana.
CHAVEZ: ¡ Claro! Y nadie sabe lo que ellos saben! ¡ Nadie en este Mundo!
Nadie puede saber lo que ellos sí saben...
Ahora, de allí hay que concluir lo siguiente, Señor Alcalde, Señora Jefa de Gobierno, Ministros, y en primer lugar, yo mismo! Jé!
Sólo nosotros podemos... hacer una revolución, nuestra Revolución, llevarla adelante, desarrollarla, impulsarla, ir logrando metas, y metas, y metas, y profundizarla, ¡ con el pueblo como protagonista!
No es una tarea para burócratas, una Revolución...es la tarea para un pueblo, un pueblo organizado, aplauden aplauden aplauden, un pueblo conciente, por lo culto conciente, y la conciencia es eso, conocimiento... aplauden aplauden
Transmite para todos Uds. Monica Chalbaud.
"Me sentí culpable, como siempre me siento cuando me dejo llevar por el ruido del mundo y descubro que también puedo ser feliz en tu ausencia. Para alguien que nunca dudó de los mitos acerca del amor, esa verdad produce angustia y amargura porque descubre que puede vivir sin el otro ser, la impiadosa vida continúa y hay que ingeniársela para construir un mundo en que la otra persona esté pero no esté.
Hemos creado una pareja que está muy por encima de nuestra realidad.
No te puedo contar muchas cosas porque sin secretos ninguna relación
subsistiría. Cómo contarte que lo besé. Que deslicé mi mano entre sus ropas
hasta encontrar lo que buscaba, y cuando lo encontré no lo solté hasta que tuvo que pedírmelo por favor. Cómo contarte, que ebrios y olvidados de todo excepto de los dos, nos embarcamos en un viaje de jadeos y temblores hasta el fin de la noche.
Pero ¿existieron alguna vez los amores perfectos? La mayoría de nosotros somos bajos. Las tentaciones acosan sin descanso. Una cosa lleva a la otra y la carne es tan, tan débil. Así, casi imperceptiblemente, se inicia la cadena de pequeñas traiciones. Pienso que puedo ser capaz de amarte mucho, al mismo tiempo tiempo que suceden las cosas que suceden... Una cosa es el amor y otra la necesidad. El amor puede continuar con pequeñas traiciones..."
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