[R-P] Torquemada retrocede

[Abulafia]

Bien dice la compañera Charo:

"...bueno la religión es una metáfora  poética del universo ,
indispensable para muchos o tal vez para todos  . No se debe analizar
con la razón porque no es su campo [el de la razón]. Como no se puede 
analizar con la razón el arte en profundidad . "


...............................

Muchas teorías que le dan bases  sólidas a las ciencias y otras que  no han 
sido tan exaustivamente sometidas a pruebas objetivas, no son más que 
hipótesis de las que sólo se puede llegar a demostrar  su falsedad.
Tal vez, la más fuerte exigencia a que son sometidos los matemáticos es el 
desarrollo de métodos de prueba de hipótesis. Sokal dixit.

Quienes intentan defender la "revelación" como verdad racional y manipular 
hipótesis científicas para "demostrar" su imposición dogmática, (caso del 
ovocito fecundado, en sus etapas de de mórula, blástula, relpiegue neural, 
formación de arcos branquiales y un etcétera con hielo y en vaso de trago 
largo,
En ese proceso contínuo, los dogmáticos se meten a científicos, citan 
antiguos papiros o nuevos brujos, y determina, per, se un punto de ruptura 
en que en ese menjuge de un polvito --afectuoso, mercenario o vilador-- pasa 
a ser un ser racional, con alma sobrenatural y nosequemás. Lo disruptivo en 
la imposición dogmática. siempre aparece lo disruptivo para la violencia 
intelectual.

Después de eso nos piden "seriedad" en nuestras lecturas. Niegan su 
pertenencia de secta, en menos de lo que canta un gallo y antes de que el 
gallo cante. Es decir, sobre el pucho de la imposición dogmática viene la 
escupida prepotencia del censor;  del Nihil Obstat --sin objeción-- emitido 
por un iluminado que me (nos) condena al oscurantismo.

Esos "dogma-científicos", en realidad son personas que no tienen fe. ya que 
estamos, ni esperanza ni caridad, tienen. Son huérfanos de toda virtud, 
Esclavos de la soberbia. Son militantes de movimientos políticos con la 
cobertura de la Religión, o de sus infinitas modalidades.

Tratar de probar, por ejemplo, que Josué y su <brass band> lograron detener 
el sol. Eso es una burrada garrafal. Sin embargo desde mucho antes del libro 
"La biblia tenía razón" --de un presbiteriano dogmático-- y hasta hoy, se 
pretende dar base científica a una de las "mejores historias jamás 
contadas".

Moisés, por lo menos dijo:
Vean paisanos: a mí me lo dijo Yavé cuando me lo encontré arriba del cerro. 
Estaba parao sobre una zarza ardiendo. Lo vi bien clarito y prosiamos un 
rato.
 A Juana de Arco se le apareció la Virgen María para decirle que su bando 
era el de los buenos a pesar de que uno de sus paladines era Gill de Reis, 
un depravado asesino y violador de niños..... Bueno, ta bien lo de 
Juanita......
Pero que el Papa, haciendo uso de una infalibilidad autoproclamada la 
declare santa después de muchos siglos, no me lo puedo tragar, no me lo 
quiero tragar.

Así como la(s) religión(es) son parte, probablemente de ese paquete de 
"fijación genética" de arquetipos, pautas ambientales y culturales que hoy 
se lo sitúa en el hemisferio cerebral de la emoción y de la intuición (Debo 
la cita); es probable que la construcción mental y volitiva de un <Absoluto> 
sea inherente al nivel de evolución del cerebro humano. Sea condición 
necesaria para SER.

Eso no quiere decir que la intuición y la metáfora como hipótesis auxiliar y 
provisoria, sean irracionales. Son parte del gran universo multidimensional 
del pensamiento. O del espíritu si así gustan llamarle.

El pensamiento es una función fisiológica y el espíritu es la denominación 
que le damos en algunos casos a esa función. Digoió...

La <ciencia>, palabra de carácter metafísico que no me gusta usar, es la 
pretensión de algunos <científicos> de apropiarse de la <racionalidad>; otra 
entelequia en manos de quien quiera y se anime a usarla.

Muchos <relativistas>  --execrados en masa por los colisteros del fondo a la 
derecha-- consideran a la <ciencia racional> como la última de las 
teocracias.
A pesar de su execración, sapos de otros charcos teocráticos, de otros 
andurriales ideológicos, vienen a chapotear a éste --el barreal de las 
ciencias-- cuando les conviene.

En cierto sentido, la ciencia por lo menos establece el criterio de verdad 
en términos de probabilidad y se basa finalmente en el acuerdo de sus 
sínodos de "presbíteros científicos".  Lo que la hace mejor. Afirmación 
probablemente falsa o tendenciosa. Así, Copérnico o Galileo fueron 
censurados y repudiados hasta el día de hoy, en que ya no hay forma de 
demostrar la falsedad de la hipótesis heliocéntrica del primero, defendida 
por el segundo. Avanzando, lo único que se consigue es alcanzar mayor 
complejidad del conocimiento. Lo que redunda en menor comprensibilidad por 
parte del "no iniciado" en los "misterios de esa ciencia". Estos dos últimos 
entrecomillados son comunes al lenguaje de los divulgadores científicos y de 
los divulgadores teológicos, con su televisivo lenguaje de empresarios 
circenses tratando de vender a la mujer barbuda. De los falsos profetas.

Finalmente, La religión y las ciencias son música de hipótesis, o de 
cojeturas, o de metáforas. Las religiones, pueden ser tan sublimes como la 
música de Bach, las pinturas del Bosco o de los Brüegel, o los teoremas de 
Kantor o de Goëdel.

Una fe profunda, como era la de mi vieja, no es incompatible con el profundo 
conocimiento del universo de, por ejemplo Niels Bohr, relativista, si me 
permiten nombrarlo los del rincón oscuro de la derecha. De la derecha 
papista. Un ejemplo de que una síntesis entre los dos pensamientos es 
posible, la dió Albert Einstein, cuando en su discrepancia con Bohr y ante 
su falta de una estructura teórica sólida, se raja por la tangente y afirma:

"Dios no juega a los Dados".

Es la humilde y genrosa confesión de quien sabe que pierde en la "falta 
envido". Dice quiero y da vuelta las cartas. Don Alberto, hasta el final de 
la Historia, quedará "pagando para ver las cartas del amigo adversario.

Tal vez para álguien mas que a mí, esa muestra de sabiduría será para la 
cultura humana, más importante que su Teoría de la Relatividad.

Ni Dios, ni los dados, forman parte de los postulados, los materiales y los 
métodos aceptados por el racionalismo científico.
Sí, por la intuición y la solidaridad,  en el sentido más profundo de la 
cultura y de los arquetipos fijados en nuestro patrimonio genético. Porque 
no: también en "la buena leche" de los "hombres de buena volutad". Cantados 
por niños en la pasada Navidad.

Un abrazo.

Outa






 ----- Original Message ----- 
From: "maría Sola" <mariadelsola en gmail.com>
To: <abulafia en arnet.com.ar>
Cc: <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Sent: Thursday, January 15, 2009 1:32 PM
Subject: Re: [R-P] Torquemada retrocede


CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN


...bueno la religión es una metáfora  poética del universo ,
indispensable para muchos o tal vez para todos  . No se debe analizar
con la razón porque no es su campo.Como no se puede analizar con la
razón el arte en profundidad . La religión suele sostener también los
valores morales más profundos del hombre pero en realidad yo creo que
esos valores están en una cultura y de ahí pasan a la religión como un
ordenamiento o una sistematización de esos valores.
Lo verdaderamente importante no es atacarlas sino mantenerlas en su
campo ( yo no festejaría la disminución de católicos , más alla de ser
un síntoma de la hegemonía de las aves negras en la iglesia y no hay
nada que festejar porque esos tipos se han pasado al hedonismo y al
consumismo más descarado) Lo verdaderamente importante con las
religiones ( judías , cristianas o musulmanas o budistas) es
mantenerlas  alejadas  del territorio de las instituciones del Estado,
de las ciencias políticas y de las ciencias.Cuando se empastan con la
política  llega la Edad Media ( con perdón de la Edad Media que tuvo
también sus luces).
Cuando se las elimina por la fuerza se comete un atropello contra la
libertad del hombre. Suene como suene es asi y mucho más considerando
que el espíritu religioso es innato y no puede reprimirse..Es como
reprimir homosexuales ...una burrada.
Las sociedades materialistas tienen igualmente que poner los valores
en algún sitio.En el fondo esos valores terminan estando en esas
matrices éticas que no se pueden sostener con la razón y aunque esas
sociedades no lo confiesan la única razón por la cual uno debe optar
por la justicia es unas convicción ajena a la razón.Desde la razón nos
pueden decir...Si .El capitalismo depreda ¿y qué? Es la ley del más
fuerte nos dirán.¿porqué ir contra la naturaleza de las cosas?
Guarda el hilo.

El día 15 de enero de 2009 11:32, fcassia <fcassia en gmail.com> escribió:
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> 2009/1/15 A Ser <yo_20056 en yahoo.com.ar>:
>
>>   La critica al acomodo de grandes sectores de la iglesia con lo peor de 
>> las elites mundiales es correcta. Ahora me pregunto que relacion tendra 
>> esto con las posiciones eticas respecto al aborto que la iglesia asume.
>
> Yo un dia me di cuenta que habia vivido engañado... y vi las
> religiones como lo que realmente son (todas ellas) una fábrica de
> descerebrados que asumen cada uno su "dogma" particular, apagan el
> cerebro, y son incapaces de cuestionar la autoridad de su "iglesia".
>
> Lo peor es que cada una se adjudica ser titulares de la verdad revelada.
>
> Recomiendo ver este mapa animado ...
> http://www.mapsofwar.com/ind/history-of-religion.html
>
> De todas formas, respeto a los que se subyugan a los dogmas impuestos
> por las religiones, los respeto pero no los admiro... los veo como a
> los aborígenes que le rezaban al Dios de la Lluvia.
>
> No creer en ninguna religión no quiere decir no tener valores o ser
> mala persona. A veces hablando con "creyentes" parece que uno
> estuviera en contra de todo lo bueno y en ser buena persona,
> simplemente por no creer en ningun libro sagrado o entidades misticas.
>
> Para mi la influencia de las religiones es igual de dañina en cuanto
> al librepensamiento tanto se trate de un protestante, como de un
> católico o un satanista.
>
> Y si quieren ver algo ridiculo, lean esto....
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/3948329.stm
>
> No sé si el Estado debe defender el "derecho" de la gente a ser idiotas...
> El día de mañana tendremos a una iglesia de chantas tele-evangeistas
> con sede en brasil que les permitan abrir escuelas...
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