[R-P] Rv: Re: PRIMERA Y ÚLTIMA ACLARACIÓN de la última aclaración de H. Presman
Franco Agostinelli Nicoletti
arq_agostinelli en yahoo.com.ar
Sab Ene 3 16:44:05 MST 2009
Estimados Colisteros: Ya que el Sr Presman no ha contestado la presente por lo cual me queda una duda sobre quién Chasman y Chirolita, me veo obligado a enviar la presente a ver si alguen sabe algo al respeto. Franco.
--- El sáb 3-ene-09, Franco Agostinelli Nicoletti <arq_agostinelli en yahoo.com.ar> escribió:
> De: Franco Agostinelli Nicoletti <arq_agostinelli en yahoo.com.ar>
> Asunto: Re: [R-P] PRIMERA Y ÚLTIMA ACLARACIÓN de la última aclaración de H. Presman
> Para: hugopresman en yahoo.com.ar
> Fecha: sábado, 3 de enero de 2009, 1:15 am
> Estimado Sr Hugo Presman: No hace falta que nos presentemos,
> ya sabe quién le escribe respondiendo a su "Primera y
> Última Aclaración." Con lo que voy a escribir a
> continuación espero que quedemos satisfechos ambos de su
> molesta ofensiva de modesta retórica, y que tiene más de
> rabia que de comprensión.
>
> Usted debe conocer el significado de la palabra idisch
> "hutzpah", pero por la duda le comento lo que me
> han dicho, ya que no conozco el idisch y menos el hebreo, y
> según afirma mi traductor quiere decir impudicia,
> caradurismo, audacia. El mismo término tiene un correlativo
> en alemán y se escribe CHUZPE. Si pudieramos aplicarlo a
> un fenómeno de conducta es como explicar la de aquel reo
> que después de matar a su padre y a su madre pide al
> tribunal que lo juzga, indulgencia por su condición de
> huérfano.
> Y tal es así la condición del Estado de Israel y de la
> mayoría de los sionistas.
>
> Me explico mejor, haciendo memoria: ¿ Se acuerda de quién
> mató a Yitzak Rabin ?. Si no lo recuerda le diré que fué
> un joven extremista religioso judío que se oponía a los
> acuerdos de Oslo firmados por Rabin y Arafat. No fué ni
> Hamas, ni Hezbollah ni ninguna potencia terrorista
> musulmana.Ya no sé si a ese imbécil imberbe que se
> aprovechó de los festejos por la firma del tratado para
> cometer tal magnicidio lo condenaron a alguna sentencia a
> cumplirse en alguna afamada cárcel donde suelen internar de
> por vida a reales y supuestos enemigos del Estado de Israel.
> Pero sí sé que el joven asesino (y porqué no
> terrorista?)actuó después de las invocaciones
> cabalísticas que efectuaron numerosos rabinos ortoxos y
> ultra ortodoxos por la que pedían a jehová la muerte de
> Rabin. Sin embargo a nadie del gobierno israelí se le
> ocurrió meter presos a esos religiosos por incitar al
> asesinato de un primer ministro.
> Mataron al que firmó la paz y piden con
> "hutzpah" la indulgencia del mundo porqué dicen
> que están indefensos.
> Estimado Presman, pòr favor recuerde que el hombre en su
> millón de años de evolución es un Ser creado por Dios (o
> por la naturaleza), que se encuentra buscando explicaciones
> acordes a su racionalidad e inteligencia desde el inicio de
> su existencia, y hoy solo le pintan imágenes nada reales,
> solo confusiones como si fuera un invento de probeta al que
> le extirparon el cerebro.
>
> Seamos inteligentes y concurramos a los debates para buscar
> coincidencias, para encontrar soluciones válidas, para dar
> respuestas a los problemas que hoy enlutan a la
> humanidad.Para ello es necesario bajar de la cima del poder
> a los soberbios que ostentan las armas que los hacen
> impunes. Para ello hay que dejar extremismos absurdos de los
> quintacolumnistas y francotiradores que pululan en todos los
> bandos pero en especial en los que cuentan con mejores
> recursos como el sionismo que a no dudar controla gobiernos,
> medios de comunicaciones, finanzas etcetera e impuso leyes
> mordazas para los revisionistas históricos, como si las
> palabras y las ideas dañaran más que las balas. Acabemos
> ya con la falsedades de los hipócritas, que hacen de la
> vida del tero(ponen el huevo allá y pegan el grito acá) un
> estilo de vida.
>
> En cuanto a la Reconquista Popular, me interesa debatir
> pero me interesa también que se permita disentir, ya que
> nadie es dueño de la verdad, como se ha podido comprobar a
> través de la Historia, que se permita comparar ideas,
> desmenuzarlas hasta encontrar(figurativamente) el nucleolo
> de la célula madre de las ideas.Si los analistas
> bioquimicos son capaces de oler la caca ajena, no sé
> porqué no hacerlo con la mierda de ideas que algunos
> tienen.
>
> Por eso no hay que tenerle miedo al debate de las ideas,
> sean cuales fueran, entonces hablar de franquismo,
> comunismo, fascismo, nacionalismo, socialismo,
> peronismo,catolicismo, teología de la liberación,
> castrismo, maoismo, budismo, judaismo, sionismo, islamismo,
> o zoroastrismo y todas las ideologías producto del
> pensamiento humano, consideradas tóxicas por los enemigos
> de la diversidad, porqué de otra manera no se logrará la
> libertad, porqué la misma se logra solo a través del
> conocimiento de la verdad y esta última se conocerá a
> través del debate.
>
> Eso sí solo discriminen a los que discriminan, a los que
> hacen del apartierd un arma, a los que levantan muros reales
> o figurados que separan hermanos de sangre y origen, porqué
> ellos matan, ellos alientan la muerte, alimentan el odio y
> hacen de la venganza impúdica un código de justicia.
>
> Si quieren hacer la revolución social nacional y popular
> empiecen a hacerla ya, a partir de un cambio en las formas
> de conducir los debates, abandonemos trincheras ideológicas
> religiosas y raciales pero sin arriar banderas, luchemos por
> la verdad, luchemos por la vida y dignidad de los pueblos
> sean judíos, palestinos, cafres o lapones y juzguemos a los
> hombres por lo que hacen y no por lo que dicen o por lo que
> parecen.
>
> Por último sugiero que siempre que se mencione a un
> adversario, disidente o lo que sea se mencione por su
> nombre, porqué hasta las guerras tienen sus reglas, y en
> este caso se está ocultando los nombres de Mr Chasman y de
> un figurado Chirolita, que seguramente puede hablar bien o
> mal de franquismo,de comunismo o de fascismo desde el punto
> de vista del conocimiento histórico pero jamás va a
> justificar sus crímenes, como tampoco cerrará los ojos
> ante el hutzpah de los asesinos, ladrones, estafadores y
> mentirosos que pululan en el mundo haciendolo irrespirable.
>
> Saludos de Franco simple soldado raso de la causa peronista
> , jamás generalísimo(general hay uno solo), jamás
> caudillo ni siquiera por la gracia de Dios.
>
>
> --- El jue 1-ene-09, hugopresman en yahoo.com.ar
> <hugopresman en yahoo.com.ar> escribió:
>
> De: hugopresman en yahoo.com.ar
> <hugopresman en yahoo.com.ar>
> Asunto: [R-P] PRIMERA Y ÚLTIMA ACLARACIÓN
> Para: arq_agostinelli en yahoo.com.ar
> Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
> <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
> Fecha: jueves, 1 de enero de 2009, 8:12 pm
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE
> REPRODUCCIÓN
>
>
> Las líneas que envié a Reconquista Popular fueron
> recogidas textualmente por
> la Nac and Pop. Ahí junto a mis notas
> suelen aparecer otras firmas con las que disiento parcial o
> totalmente y
> otras con las que coincido. Con el método de
> algunos colisteros que siempre andan pidiendo pruebas de
> coherencia,
> atribuyéndose el papel de examinadores que nadie
> les ha concedido, o que lo hacen desde dos letras
> desconociéndose su
> identidad, se me podría hacer responsable de lo que dicen
> cada uno de los que allí firman. NO ES ASÍ. Mis notas
> salen en medios
> digitales y de papel, que según el caso varían de cinco,
> diez o veinte lugares, como se puede constatar colocando mi
> nombre en el
> buscador google. SOLO SOY RESPONSABLE DE LO
> QUE ESCRIBO, NO DE LA ORIENTACIÓN DE DONDE SALE PUBLICADO.
> Siempre tomo en
> cuenta lo que dijera uno de los
> periodistas deportivos más grandes que tuvo el país Dante
> Panzeri que
> sostenía: "Yo no escribo donde quiero sino donde
> puedo.
> No siempre escribo lo que quiero, pero nunca escribo lo que
> no quiero".
> Una
> de las páginas que recoge mis notas es Nueva Sión.
> Eso implica que fuera de lo que yo escribo, suscriba sus
> opiniones sobre
> este o eventualmente sobre otros temas. Es obvio que sobre
> los bombardeos
> a Gaza mi opinión es diametralmente diferente a lo que
> publica Nueva Sion .
> Por lo tanto no encontrarán nunca una línea con mi firma
> respaldando
> crímenes de guerra. En el caso de la invasión al Líbano
> participé de una solicitada de repudio y publique una
> nota que también está
>
> en la lista con severas críticas.
> Lo he dicho en cada uno de los programas de radio de El
> Tren que
> co-conduzco, al punto que en el último programa del ciclo
> 2008, el 31 de
> diciembre leí la nota del diario israelí Haaretz, que es
> de notable dureza
> crítica y que envié a la lista. Desde la radio JAI, de
> sectores de la
> comunidad judía argentina, se han realizado vigorosas
> críticas a mis
> posiciones, simétricas y desde trincheras antagónicas al
> del colistero
> anónimo.
> Con relación a la posición del ignoto colistero que
> separa a Néstor
> Gorojovsky de mi persona, forma parte de una práctica
> habitual de aquellos
> que dicen " tengo un amigo judío". Gorojovsky
> es, mientras les
> conviene el "
> judío bueno", en tanto estratégicamente hay que
> proceder así porque es
> el
> Moderador. Esta táctica ya ha sido utilizado en la lista,
> donde a Néstor se
> lo cubría de elogios al tiempo que se disparaba sobre casi
> todas mis
> opiniones, en la mayor parte de los casos muy similares a
> la de Néstor,
> porque como el bien aclara, militamos en un mismo campo
> ideológico, la
> izquierda nacional, aunque yo no pertenezca como el bien
> aclara, a una
> organización partidaria de esa corriente, como PATRIA Y
> PUEBLO. Y esto es
> así, aunque yo soy más veterano que él, porque ingresé
> al PSIN en 1967 y
> nos
> conocemos desde hace cerca de treinta y cinco años.
> Cuando el colistero remanente de viejas prácticas hoy casi
> desterradas de la
> lista, se llegue eventualmente alejar de Reconquista,
> entonces Gorojovsky se
> transformará en el judío "hijo de puta" acusado
> falsamente de
> anticatólico,
> prosionista o de cualquier otra calificación, que con el
> método de los
> difamadores, resulta que se invierte el cargo de la prueba,
> y hay que perder
> un valioso tiempo para replicar lo que el injuriador no ha
> demostrado. He
> caido en otras épocas en esta celada, PERO NO ESTOY
> DISPUESTO A PERDER UN
> MINUTO DE MI TIEMPO, para malgastarlo en polémicas
> estériles. Así que hasta
> aquí llego y lo hago, no para el falso examinador , que
> no me interesa ni
> me preocupan sus opiniones, pero si para los muchos
> colisteros que respeto.
> Las tácticas divisionistas en el campo nacional y popular
> ha sido
> suficientemente desenmascaradas, pero siempre queda algún
> integrante de una
> patrulla perdida, que parodiando a Serrat, van a defecar a
> la casa del
> vecino. No deja de ser una ironía que alejado Chasman, el
> eco lo recoge una
> anónimo Chirolita, que exteriorizó simpatías con el
> Generalísimo por la
> Gracia de Dios.
> Una última aclaración sobre la comparación con Guernica.
> La misma fue un
> bombardeo a población civil por sorpresa y sabiendo que
> era un ejercicio sin
> riesgo porque no había capacidad de respuesta. Eso es lo
> hace Israel cuando
> bombardea Gaza que no tiene ni artillería antiaérea ni
> aviones. Por eso, en
> la nota que envié, publicada en el diario israelí Haaretz
> dice: "Decenas
> de
> ellos salieron el sábado negro (27/12) a bombardear
> blancos del
> "polígono de
> Gaza". Roberto Bardini envió otra nota del mismo
> diario con el siguiente
> prólogo: "[Creo que los críticos de las políticas
> del Estado de Israel
> hacia
> los palestinos más dignos de atención son aquellos
> judíos que residen allí
> y, desde una muy difícil posición, intentan poner los
> puntos sobre las íes.
> Muchos de ellos escriben en Haaretz y, además, lo hacen
> muy bien]"
> Hugo Presman
>
> PD: Por si no quedó claro o algún anónimo ignoto, mezcla
> la mala leche con
> sus dificultades en la comprensión de textos: REPUDIO LOS
> BOMBARDEOS A GAZA
> Y CREO QUE EL PRINCIPIO DE LA SOLUCIÓN ES EL
> RECONOCIMIENTO DE UN ESTADO
> PALESTINO REAL
>
>
>
> __________________________________________________
> Correo Yahoo!
> Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam
> ¡gratis!
> ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
>
>
> SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA
> POSIBILIDAD DE DONAR
> DINERO PARA SOSTENERLA. CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com
>
> ________________________________________
> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA
> INTERNET:
>
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
>
> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
> envíe un mensaje escribiendo 'help'
> <sin comillas> en el asunto (no escriba nada
> en el cuerpo del
> mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA
> LISTA ES:
>
> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN
> CONSULTARSE EN:
>
> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
> ________________________________________
>
> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>
>
>
>
> Yahoo! Cocina
> Recetas prácticas y comida saludable
> http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/
____________________________________________________________________________________
¡Buscá desde tu celular!
Yahoo! oneSEARCH ahora está en Claro
http://ar.mobile.yahoo.com/onesearch
Más información sobre la lista de distribución Reconquista-Popular