[R-P] Misa Revolucionaria

Nestor Gorojovsky nmgoro en gmail.com
Vie Feb 6 09:55:36 MST 2009


jota jota escribió, citando inicialmente parte del texto que acabo de
enviar:

> ..... razón que nos impide entrar a desbaratar a una de las
> instituciones que precisamente le ha hecho y le
> hace mas daño a la humanidad, e.g. la iglesia catolica....
>
> Muy bueno el argumento, extraordinario, fantástico, sublime,
> grandioso, apoteósico, genial, perfecto.

Ahora aclaro yo:

Lo malo de discutir con Jota Jota es que el partido se pierde en
permanentes tiros laterales, porque lo único que hace es sacar la pelota
afuera. Es mejor esta actitud, quizás, que la que en un tiempo tuvimos
que soportar, la de suscriptores que tiraban la piedra, escondían la
mano, y cuando se les hacía notar lo que habían hecho protestaban
fervientemente que ellos no habían hecho nada y que, en todo caso,
estaban en todo su derecho a no replicar a las réplicas que sus envíos
pudieran suscitar.

La segunda actitud engendra cierta forma de hartazgo moral, y la de Jota 
Jota hasta es divertida. Pero igual, al final, de tanto repetir el tiro 
afuera la cosa se pone aburrida.

A ver: ya sabemos que Jota Jota no coincide con lo que opina la
compañera venezolana sobre la Iglesia católica. Ella cree que es "una de
las instituciones que precisamente le ha hecho y le hace mas daño a la
humanidad, e.g. la iglesia catolica...." Jota Jota opina lo contrario.
Está en todo su derecho. Y seguramente hay muchos más en esta lista que
coinciden con él, total o parcialmente.

El problema, sin embargo, es que Jota Jota evade con su chicana la 
respuesta simple y concreta que merecen dos afirmaciones de la compañera 
chavista que la persona que envió el texto (que fui yo) resaltó. Dicen:

1) "Eso de que "el pueblo es catolico" [...] indica que yo, fijate tu,
no soy pueblo, pues si el pueblo no puede desprenderse de la religion y
yo ya estoy desprendida hace rato, la unica conclusion posible es que yo
no soy pueblo.... lo cual es burda que jode de preocupante." Y...

2) "Yo no necesito que un curita diga las verdades mas grandes del
mundo, yo necesito que, con su ejemplo, muestre que por esas verdades
uno es capaz de arriesgarlo todo, incluyendo la salvacion de su alma."

Ambas enuncian la problemática central en el vínculo entre religión y
pueblo, entre religión y revolución.

A esas cosas, Jota Jota se permite no responder, y encubre esa negativa
con un olímpico patadón a la pelota, que se pierde allí por las gradas
superiores de la platea. Es como si escribiese más para los plateístas 
que para quienes esforzadamente comparten la cancha con él.

Bueno, ya sabemos que la política de "callar inteligentemente" es en 
realidad una política de desprecio al compañero. Lo mínimo que se puede 
esperar es que el interrogado diga claramente, y con todas las letras, 
que "tiene sus motivos para no responder a esa pregunta". Y punto.

Pero que lo admita.

Caso contrario, que haga de cuenta que nadie dijo nada. Calavera no chilla.

> 
> El día 6 de febrero de 2009 17:21, Nestor Gorojovsky
> <nmgoro en gmail.com> escribió:
>> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>>
>>
>> [No es necesario compartir todos y cada uno de los argumentos de esta
>> militante chavista para entender cuán profunda razón asiste al siguiente
>> párrafo de su envío: "Eso de que "el pueblo es catolico" [...] indica
>> que yo, fijate tu, no soy pueblo, pues si el pueblo no puede
>> desprenderse de la religion y yo ya estoy desprendida hace rato, la
>> unica conclusion posible es que yo no soy pueblo.... lo cual es burda
>> que jode de preocupante." Y al final de su nota estampa lo que debería
>> ser quizás el punto número uno de un catecismo revolucionario
>> latinoamericano, un catecismo que no rompa con ninguno de los dogmas de
>> la iglesia constituida, pero sepa cuál es su lugar en este mundo: "Yo no
>> necesito que un curita diga las verdades mas grandes del mundo, yo
>> necesito que, con su ejemplo, muestre que por esas verdades uno es capaz
>> de arriesgarlo todo, incluyendo la salvacion de su alma."]
>>
>> Gentileza de la lista Redial Simón Bolívar
>>
>> Yo creo que hay una falacia, o cuando menos una falsa premisa cuando se
>> saca "es que el pueblo es catolico" como razón que nos impide entrar a
>> desbaratar a una de las instituciones que precisamente le ha hecho y le
>> hace mas daño a la humanidad, e.g. la iglesia catolica.
>>
>> Uno podria particularizar el asunto y reducirlo a la familia propia: la
>> mayoria viene de hogares que se dicen catolicos (en sacramentos yo
>> llegue hasta confirmacion), y se declaran agnósticos o ateos, pero se
>> casan de velo y corona, para complacer a la abuelita, salen corriendo a
>> bautizar al chamo para "complacer a los abuelos", y a "apadrinar"
>> chicuacos para "no hacerle el feo a un amigo". Entonces seguimos en lo
>> mismo, subvencionamos a la iglesia, nuestros hijos siguen engrosando,
>> por lo menos en nombre, las filas catolicas y nuestro compadrazgo avala,
>> por lo menos de forma, un ritual que fortalece la organizacion.
>> ¿Por que? porque es duro ser antipatico con la gente que tenemos cerca y
>> que va a sufrir por nuestra culpa y no nos va a invitar a sus fiestas.
>>
>> Es por ello que la iglesia sigue siendo fuerte, por NUESTRA cobardia y
>> su HIPOCRESIA. Si, mi mama es catolica, pero mis chamos no estan
>> bautizados aunque eso le cause una pena infinita, pues ella jura que
>> todos nos iremos directico al infierno. Si, alguien alguna vez ha
>> querido ser mi compadre, pero a mi los parentescos religiosos no me
>> gustan. Y si, he
>> causado dolor e incomodidad, y todo seria mas facil si yo fuera menos
>> antipatica y, obedientemente, pidiera la bendicion a mis mayores, se la
>> diera a mis sobrinos y acostumbrase a mis hijos a pedirla aqui y alla.
>> Si me hubiese casado por la iglesia para complacer, complacer, complacer...
>>
>> En eso de que "el pueblo es catolico" hay mucho de condescendencia, de
>> ver al pueblo desde arriba, asumiendo que el pueblo en su tontera no va
>> a entender ni a aceptar si trato de desmontar la patraña metafisica, o
>> mucha flojera, por no querer inventar una forma de llevar mi mensaje que
>> no sea por el camino trillado y con peajes de la religion. Tambien
>> indica que yo, fijate tu, no soy pueblo, pues si el pueblo no puede
>> desprenderse de la religion y yo ya estoy desprendida hace rato, la
>> unica conclusion posible es que yo no soy pueblo.... lo cual es burda
>> que jode de preocupante.
>>
>> En cuanto a los curitas revolucionarios, a mi me gustaria verlos
>> denunciar a la jerarquia eclesiastica, decir "no acepto la autoridad de
>> monseñor Luckert", o "el papa no debe canonizar a Balaguer". Y no ese
>> guarapito de que Jesus es nuestro camarada, y la limosna va para el
>> Vaticano y soy muy arrecho pero se hasta donde aguanta el papa, y si me
>> llaman a entrar en cintura segurito que agacho la cabeza y, rodilla en
>> tierra, beso el anillo y acepto que me trasladen a una
>> parroquia en la que cause menos molestia, como hizo aquel obispito Moronta.
>>
>> Yo no necesito que un curita diga las verdades mas grandes del mundo, yo
>> necesito que, con su ejemplo, muestre que por esas verdades uno es capaz
>> de arriesgarlo todo, incluyendo la salvacion de su alma, tal como la
>> garantiza la santa coñoesumadre iglesia catolica.
>>
>> M.C.Valecillos
>>
>> En respuesta a:
>>
>>  2/5/09, Xavier Padilla <xavierpad en gmail.com>:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  El vídeo de la misa del representante religioso Adolfo Rojas está en
>>>  la página principal de VTV. Véanlo y véanlo de nuevo y sobre todo
>>>  noten que lo dicho allí está muy bien, excepto todas las referencias
>>>  religiosas, las cuales son completamente irrelevantes para la
>>>  revolución. Imagínense que en vez de un cura estamos viendo a un
>>>  señor como cualquier otro denunciando las miserias morales de la
>>>  oposición, la injusticia de la opresión imperialista y al mismo
>>>  tiempo defendiendo la Revolución Bolivariana y a nuestro comandante,
>>>  pero sin hacer referencias a Cristo ni oficiar oraciones. Visto así,
>>>  sin alusiones religiosas, podemos constatar que su discurso es en
>>>  efecto muy bueno, muy cierto, muy digno, pero sobre todo muy simple,
>>>  como el mismo que cualquiera con dos dedos de frente en esta
>>>  revolución podría decir, usted, yo, el individuo de a pié, nosotros
>>>  mismos pues. Aaaahhh pero le damos tremenda importancia porque se
>>>  trata de un representante religioso, una autoridad divina, no de un
>>>  individuo cualquiera. El mismo tipo de autoridad que, en caso de
>>>  existir realmente dios, se da o le damos el título de ministro, ¿no
>>>  es así? Bien, si cualquiera de nosotros se parase ahí enfrente, sin
>>>  púlpito y sin sotana, y dijese exactamente lo mismo que dijera el
>>>  señor clérigo, no hay dudas que no seríamos tan fácilmente
>>>  aplaudidos, ni mucho menos produciríamos en la audiencia las mismas
>>>  sensaciones de respeto y veneración. Pero fíjense bien cómo cada
>>>  frase que dice el "padre" Rojas es siempre traída de vuelta hacia el
>>>  reino de los cielos de manera bastante gratuita, a veces incluso bien
>>>  tirada por los cabellos: "ah, pensaban que Cristo no podía hacer
>>>  milagros porque era hijo de un carpintero"... Según esto los milagros
>>>  serían entonces una cuestión de clase social... Pero bueno, entiendo
>>>  muy bien que la idea que quería expresar el cura era que justamente
>>>  no hay clases sociales ante dios y que todos somos iguales ante él;
>>>  que alguien como Chávez, viniendo de los bajos fondos, demostró
>>>  llegar a ser tanto como cualquier otro presidente del "primer mundo",
>>>  y que por lo tanto no existe ningún primer mundo, sino que todos
>>>  somos iguales y tenemos iguales derechos. Esa es la idea básica de su
>>>  ejemplo. ¿Pero por qué tenía entonces el señor cura que mezclar los
>>>  milagros para hablar de una idea tan básica y que todos conocemos,
>>>  como lo es la igualdad? Mmm... porque esa es la costumbre de todo
>>>  representante religioso: echar mano del más allá, de lo superior, de
>>>  lo sobre natural, lo divino e inalcanzable; eso mismo que le da
>>>  sentido a su uniforme, y por ende a su autoridad... Ésta, notemos
>>>  bien, no reside sólo en el simple argumento de la igualdad, el cual
>>>  es asequible y comprensible por todos (es decir, con sólo atribuirle
>>>  un origen racional a eso que podríamos considerar la necesidad de una
>>>  vida justa en sociedad); no, la autoridad del clérigo reside en el
>>>  compendio de dogmas de la religión cristiana, el cual se asemeja más
>>>  bien a una especie de ópera de ciencia ficción que supone la
>>>  existencia histórica de Cristo, el hijo de dios hecho hombre, nacido
>>>  de una virgen, hacedor de milagros, etc. etc.; es decir, una
>>>  autoridad que reside en otra realidad, no en esta que vivimos y que
>>>  desde nuestra infancia hemos ido conociendo por nuestros propios
>>>  medios y que nos ha permitido llegar entender la igualdad y la
>>>  justicia a través de la razón. Es una autoridad basada, en fin de
>>>  cuentas, en una realidad superior a la nuestra, inalcanzable para
>>>  nosotros y ante la cual, aun sin saber nada acerca de ella, tenemos
>>>  que someternos, callarnos y obedecer. Vaya pues sobre qué premisas
>>>  algunos pregonan la igualdad de los seres humanos, sobre la muy
>>>  acomodaticia de ser todos pecadores por haber querido saber más...
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