[R-P] Para horror de algunos, el chavismo coincide con Nueva Sión

[jota jota]

Msones eran todos, si, pero hay una diferencia entre San Martín y
Bolívar (...muero como católico....) y Rocafuerte y Santander.

Me temo que los dos últimos no luchaban contra el absolutismo. Ellos
luchaban para deconstruir un sistema de propiedad ajeno al mercado e
integrarlo en él. Precísamente lo que quería inglaterra, acabar con
"ese" absolutismo.

De ahí que me parta el pecho de risa con patochadas del estilo
"luchaban contra el monopolio de la corona española". Já.

Al dárles cobijo intelectual, por llamarle algo, terminas por adoptar
el punto de vista de los ingleses.

Los verdaderos patriotas no desearon deconstruir el sistema sino tomar
la autoridad.

Gracias por lo de ignorante, pero conozco el tema de lautaro.
Probablemente mejor que tú a día de hoy porque no tengo prejuicios de
ninguna clase. Lo leo todo.

Por cierto cuando tengas algún día un par de horas estudias las
similitudes entre la desamortización de Mendizábal en España y el fin
del sistema de mercedes y realengos en Argentina, en la misma década.

Pistas: dinero británico, latifundios, modelo minero/agroexportador,
ferrocarriles, deuda.

Agur

El día 2/02/09, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com> escribió:
> Flaco, cortala ya con eso de que alabo a Rocafuerte por anticatólico.
> Lo único que hice fue mostrar que en el momento de la lucha contra el
> absolutismo estaban todos juntos y que luego el tipo hizo carrera.
>
> Masones eran todos, o casi. Empezando por San Martín.
>
> Ignorante.
>
> Por otro lado, y de pasada: debo de ser el único hipócrita que se hace
> cargo en público de sus metidas de pata en privado. Qué joda.
>
> Ahora que me acuerdo hubo otro vivillo, que tuve que tomar de maestro
> en el arte de la hipocresía para poder desmadejar sus ovillos sucios,
> que luego me trató de hipócrita cuando sin ninguna hipocresía le hice
> saber, en el momento adecuado y cuando no me había dejado otra salida,
> lo que podía hacer con su propia personita.
>
> El día 1 de febrero de 2009 18:32, jota jota <jota2016 en gmail.com> escribió:
> > El horror es que sea el moderador el que coincide con el Nuevo Reich,
> > digo Nueva Sión.
> >
> > La guerra la declaras tú haciendo amenazas de expulsión en privado por
> > llamarte hipócrita a tí, no al moderador.
> >
> > Eres tú el que está en guerra con tus contradicciones incluyendo tus
> > defensas a Rocafuerte, el masón que traicionó a Bolívar y a la patria
> > grande, pero que recibe tus alabanzas porque era "anticatólico"
> >
> > Vas bien, te veo, como decirlo, muy jacobino
> >
> > El 1/02/09, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com> escribió:
> >> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> >>
> >>
> >> [Miren cómo termina el discurso de Roy Chadderton:
> >>
> >> "basta que nos llenemos de oxígeno espiritual y nos proclamemos hermanos de los
> >> musulmanes, de los judíos, de los cristianos, de los hinduistas, de
> >> los budistas, de los ateos y de todos cuantos creen y oran y de todos
> >> cuantos no creen y no oran.
> >>
> >> Mientras tanto, los fantasmas del antisemitismo histórico,
> >> especialmente en Europa, incluyendo el Vaticano, vuelven a
> >> alborotarse…"
> >>
> >> "Incluyendo el Vaticano"; dice el muy atorrante...
> >>
> >> Probables reflexiones íntimas, ante este asunto, de alguien que "me
> >> declaró la guerra" porque dice que soy anticatólico:
> >>
> >> "Mirá vos, estos venezolanos eran unos traidores...
> >>
> >> ¿Qué es eso de atacar al Vaticano, qué es eso de denunciar a los
> >> "antisemitas agazapados" en el movimiento nacional bolivariano? Qué es
> >> eso, por Dios, la Virgen y San José, de _coincidir con Nueva Sión en
> >> estos temas_?
> >>
> >> Ya me parecía que tanto elogio a Cristina no podía traer nada bueno.
> >> Ah, otra decepción más...
> >>
> >> No importa. Seguiremos con nuestra brega para destruir la conspiración
> >> sinárquico-anticatólica!
> >>
> >> Cristo vence. Viva Julio Borges! Viva el General Lonardi! Viva el Pepe
> >> Uriburu! Gloria eterna al inventor de la picana eléctrica! No
> >> bajaremos los brazos (especialmente el derecho)!"]
> >>
> >> <http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?18690>
> >>
> >> Chavismo: Cristiano, Antinazi, Pro-Musulmán y Pro-Judío
> >> Roy Chaderton, embajador de Venezuela en la ONU, habla de numerosos
> >> miembros de la comunidad judía que apoyaron y apoyan las luchas de los
> >> pueblos en contra del Imperialismo y el Sionismo, y rechaza cualquier
> >> ataque generalizado en contra de las y los judíos.
> >>
> >> Roy Chaderton Matos
> >> Viernes, 30 de Ene de 2009. 10:33 pm
> >>
> >> Durante una de las legítimas y necesarias protestas frente a la
> >> Embajada de Israel en Caracas, observé en la transmisión televisada un
> >> cartel solitario y bien elaborado con una consigna que me golpeó el
> >> alma y la razón, decía algo así como: "Condenamos a Hitler por no
> >> haber concluido su obra de exterminio…"
> >>
> >> El espantoso mensaje, totalmente ajeno al proceso bolivariano y al
> >> compromiso chavista por la libertad, la democracia, la igualdad y la
> >> justicia social, pone en evidencia que de vez en cuando en nuestras
> >> luchas y protestas se nos "colean" "balas perdidas" que tenemos que
> >> detectar para neutralizar y expulsar como a todo cuerpo extraño.
> >>
> >> Estos antisemitas agazapados se parecen mucho a otras "balas perdidas"
> >> como son los anticlericales profesionales que gritan "¡vade retro
> >> Satanás!" cuando se topan con un creyente, azuzados por el hecho
> >> innegable de que la mayoría de la alta jerarquía católica venezolana
> >> renunció a su condición potencial de puente entre venezolanos
> >> adversarios para abrazar a la ultra derecha criolla y a la inmoral
> >> dictadura mediática; sólo que a los infiltrados pseudochavistas se les
> >> olvidó la profunda fundamentación cristiana de nuestro proceso
> >> socialista y el hecho social de que la mayoría de los católicos
> >> venezolanos, incluyendo a curas y monjas de base, estamos
> >> comprometidos con la revolución bolivariana.
> >>
> >> Los recurrentes crímenes contra la humanidad cometidos por la mediocre
> >> y sanguinaria elite militarista del Estado de Israel jamás podrán
> >> justificar que la justa rebelión y solidaridad con los palestinos
> >> pueda derivar en aberraciones antisemitas.
> >>
> >> Ningún izquierdista tiene el derecho a ignorar que los judíos,
> >> perseguidos históricos, no por los musulmanes que por siglos les
> >> abrieron sus puertas, sino por los cristianos cruzados primero,
> >> inquisidores después y finalmente nazis, tienen una tradición
> >> histórica de solidaridad precursora con rebeliones sociales y
> >> pensamiento de avanzada. Jamás olvidar a judíos ilustres como Carlos
> >> Marx, Rosa Luxemburgo, León Trostky, Albert Einstein, Sigmund Freud y
> >> Bob Dylan. Jamás ignorar la participación de los judíos, hasta el
> >> precio de su vida, en las luchas civiles, sindicales, sociales y
> >> contra la guerra en los Estados Unidos o contra dictaduras militares
> >> ultra católicas en el Cono Sur. Jamás pasar por alto que en los
> >> Estados Unidos ante la organizada campaña antichavista apoyada por el
> >> llamado "lobby israelita" en este país, se levanta la voz del
> >> intelectual más reconocido en el mundo, el judío Noam Chomsky, tantas
> >> veces citado por el Presidente Chávez, y la del Premio Nobel de
> >> Economía, el estadounidense judío Joseph Stiglitz, quien nos ha
> >> apoyado en nuestras luchas contra la dictadura neoliberal.
> >>
> >> Pero aún en el supuesto negado de que no hubiese habido en la historia
> >> ningún judío progresista, seguiría siendo un pecado mortal la
> >> pretensión de acallarlos o llamar a su exterminio. Lo que sí tenemos
> >> que hacer es debatir abiertamente y frente a frente las desviaciones
> >> sionistas y las sistemáticas violaciones de los derechos humanos del
> >> pueblo palestino. La matanza de inocentes o de luchadores justos en
> >> Gaza no se soluciona aplicando la Ley del Talión radicalizada que es
> >> precisamente la aventura bárbara, emprendida con saña de criminales y
> >> oportunistas electorales, por las cohortes israelitas.
> >>
> >> Repetidas veces durante la Cuarta República se constituyeron en
> >> Venezuela pequeños grupos cripto nazis que ocasionalmente embadurnaban
> >> Sinagogas y edificaciones judías con consignas o símbolos antisemitas
> >> (por ejemplo "MSN", "Tradición, Familia y Propiedad", etc.). En
> >> general católicos ultra radicales, como católico fue Hitler, de clase
> >> media alta, quienes en lugar de tener en un espacio de sus casas un
> >> cursi rinconcito taurino con tasca, optaron por un rinconcito nazi con
> >> banderas y cruces gamadas, ediciones viejas de Mein Kampf, cascos de
> >> la Wehrmacht o gorras de la Gestapo y alguna que otra bella Luger en
> >> espera de una oportunidad para matar un judío. Para mi sorpresa por
> >> cierto, algunos compatriotas de la comunidad judía venezolana, de puro
> >> inadvertidos o antichavistas, han terminado marchando en protesta
> >> contra nuestro Gobierno Bolivariano junto a esos cripto nazis,
> >> exacerbados con los venenos de la dictadura mediática.
> >>
> >> También en aquellos tiempos, los diplomáticos venezolanos apoyábamos
> >> en Naciones Unidas y otros foros internacionales la gran mayoría de
> >> las resoluciones a favor de la causa palestina. Sólo nos absteníamos,
> >> como en efecto más de una vez lo hice personalmente, en aquellos
> >> proyectos de resolución que contenían proposiciones ultrarradicales
> >> insostenibles. Recuerdo especialmente que en mis tiempos de Consejero
> >> de la Misión de Venezuela ante la ONU en 1978 organicé un encuentro en
> >> el Hotel Tudor de Nueva York entre un grupo de diplomáticos
> >> venezolanos recién graduados dirigidos por el Director de nuestra
> >> Escuela de Estudios Internacionales, el venezolano judío Carlos Guerón
> >> y el Jefe de la Oficina de la Organización para la Liberación de
> >> Palestina en Washington, Hassan Rahman.
> >>
> >> En medio de esta batalla política internacional, quienes tenemos una
> >> actitud equilibrada frente al problema pero comprometidos con el
> >> pueblo palestino, nos encontramos con dos visiones manipuladoras que
> >> no debemos aceptar. Una, los que insisten en la negación del
> >> Holocausto como si fuese un asunto de estadística. Uno se pregunta, ¿a
> >> partir de cuál cifra comienza un holocausto?, ¿seis millones?, ¿cuatro
> >> millones?, ¿dos millones?, ¿un millón?, ¿medio millón?. La polémica
> >> sería ridícula si no fuese trágica. Para mí no hay duda de que hubo
> >> una política de exterminio de los judíos en la Europa cristiana.
> >> Banalizarlo es una falta de respeto a la memoria de las víctimas y a
> >> la verdad, como también lo sería negar el genocidio en Armenia, en
> >> Ruanda-Burundi, Hiroshima-Nagasaki o en Palestina, sin olvidar el
> >> genocidio de la población indígena en Hispanoamérica.
> >>
> >> Otra, es el chantaje que se nos quiere imponer, a través de la
> >> dictadura mediática internacional, cuando se nos acusa de antisemitas
> >> a cualesquiera personas u organizaciones que levantamos nuestra voz a
> >> favor de la causa palestina y denunciamos a los ghettos y campos de
> >> concentración en Palestina, donde se extermina a sus habitantes en
> >> procura de una solución final, con apoyo "cristiano" primer mundista y
> >> de manera deliberada se asesina masivamente a los niños árabes para
> >> eliminar a los "terroristas" del futuro.
> >>
> >> Familiarizado como había estado desde niño con el sufrimiento del
> >> pueblo judío, por mis conversaciones de familia y mis lecturas, al
> >> llegar a mi primer destino diplomático en Varsovia lo primero que
> >> percibí fue el clima de terror sembrado entre la ya diezmada comunidad
> >> judía de Polonia por las purgas antisemitas diseñadas por el entonces
> >> ministro del Interior Mieczylaw Moczar en 1968, que alcanzaron incluso
> >> a cuadros judíos importantes dentro del Partido Comunista polaco.
> >> Familiarizado como estoy desde mi adolescencia, por mis
> >> interlocuciones personales y lecturas con el sufrimiento del pueblo
> >> árabe-palestino a quien se ha obligado a pagar por los crímenes
> >> cometidos por los nazis, no puedo sino identificar como política de
> >> genocidio lo que ha ocurrido en el ghetto de Gaza.
> >>
> >> Hay mucho más que decir sobre esto, pero por ahora basta que nos
> >> llenemos de oxígeno espiritual y nos proclamemos hermanos de los
> >> musulmanes, de los judíos, de los cristianos, de los hinduistas, de
> >> los budistas, de los ateos y de todos cuantos creen y oran y de todos
> >> cuantos no creen y no oran.
> >>
> >> Mientras tanto, los fantasmas del antisemitismo histórico,
> >> especialmente en Europa, incluyendo el Vaticano, vuelven a
> >> alborotarse…
> >>
> >>
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> >> Néstor Gorojovsky
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