[R-P] [Andrés Soliz Rada] Lo multirracial y el FMI

abulafia abulafia en arnet.com.ar
Mie Dic 9 14:02:27 MST 2009


No creo haberle faltad al respeto a Gorojowsky, ni a vos ni a S. Rada ni a 
nadie.
 corriendo por la banquina me encasillás en un cierto bando, partido, 
coalición o ideologóa que no definís. He criticado en esa lista ciertas 
manipulaciones de los derechos e intereses indígenas, por "arrimados" u 
explotadores de distinto pelaje. Pero no reniego de mis argumentos centrales 
al denunciar, desde el alegre epíteto de "indigenudo" hasta argumentos 
discriminadores que ladran menos pero que lastiman más en su injusticia.
Si defendés a Roca, deberás argumentar porqué y justificar sus trampas sus 
desafueros sus crímenes y sus contubernios mostrando la falsedad de 
documentos que en su mayoría se encuentran en el AGN. Lo mismo deberás hacer 
con los argumentos y las bases documentales que usa Bayer. Me quedo con esto 
por ser sólo una punta de la cuestión histórica y el dilema ético.
No podés acusarme de deslealtad a Gorojowsky. solamente cuestioné argumentos 
de una persona a quién respeto, pero de quien creo que se equivoca. He 
propuesto debatir la cuestión esta vez sí, no como una charla de amigos sino 
como una confrontación de ideas, de interpretación de hechos históricos que 
pueden documentarse y no de afirmaciones a priori o peor. De 
descalificaciones sofísticas.
No estoy dispuesto a una sumisión acrítica respecto a nadie. En cuestión de 
ideas y de pricipios menos todavía.
Si el secretario, la mesa nacional o dios padre todopoderoso fueron elegidos 
por aclamación me alegro por el respaldo con que cuentan. Pero eso es otra 
cuestión. Quienes votaron a Goro, por ejemplo, no votaron la aprobación 
acrítica de una opinión de ASR o quien sea. Senados que eligen dictadores o 
césares, los habrá todavía pero no los respaldo ni respeto.
Hitles contó durante décadas con la aclamación popular y con el apoyo 
multitudinario a su política racial. Justifiquemos entonces la matanza de 
campesinos indígenas en Pando, ejecutados por las bandas neonazis comandados 
por Ustachas.
Se empieza por la descalificación de la identidad seguida de la segregación. 
Se continua por la exclusión;  y con la más fría lógica de esa racionalidad 
termineremos con las matanzas.
Si pensar diferente merece el ucase, ya estoy fuera de Patria y Pueblo. Lo 
siento. Pensé que algo podría haber aportado. Algo más de ser el acompañante 
disciplinado y sumiso de punteros en muchos casos declinantes y agónicos. De 
la Izquierda Nacional, no. No podés excluirme como haría un defensor 
inquisitorial de la unica fe verdadera. Te espero aceptando el debate sobre 
la cuestión indígena en Sudamérica.
Caso contrario, si está a tu alcance, lo haré al pie de la hoguera en que se 
han frito a tantos disidentes.

Se que es duro lo que digo sin animo de ofender. si con el ánimo de 
reflexionar juntos en un momento en que la exclusión castiga a los de abajo, 
mientra los esclarecidos intelectuales le dan a la lata de viejas consignas 
o nuevas falsedades.

Un abrazo de quien pega porque ama desinteresadamente, y no quiere morir 
abrazado a un nuevo fracaso.

José Luis Garrido




----- Original Message ----- 
From: "Gustavo Battistoni" <gustavo.battistoni en gmail.com>
To: <abulafia en arnet.com.ar>
Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina" 
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Sent: Wednesday, December 09, 2009 11:56 AM
Subject: Re: [R-P][Andrés Soliz Rada] Lo multirracial y el FMI


CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN


Querido amigo y maestro: mi posición nace de mi defensa de un partido
y de su secretario general elegidos democráticamente en una asamblea
plural.Lo mío no es estalinismo ni alcahuetería.
Es compartir una concepción del mundo con toda la Izquierda
Nacional.No sólo con  PyP, sino con otros grupos que piensan sobre la
cuestión indígena y Evo de la misma manera.Si hay que cambiar de
opinión, discutamos las cosas, con sinceridad.Hace unos días Norberto
Galasso me comentaba el dilema que se le presentaba como historiador
al defender la primera etapa de Roca.Está escribiendo un historia
integral de la Argentina y me confesó que tenía miedo de
autocensurarse por la presión del lobby intelectual indigenista.¿La
presión , el acoso de Bayer y cía no es una forma de censura
"indirecta" sobre el tema Roca?
La forma brutal en que  expresé mi posición tiene que ver con mi apoyo
incondicional a quien tiene la RESPONSABILIDAD de dirigir el partido
al que pertenezco, partido en el que hay mucho más debate del que se
supone en algunos lugares.
Es más, y para que veas lo democrático que somos, creo que Gorojovsky
es demasiado tolerante con algunas posturas.Me gustaría más como
secretario general de Patria y Pueblo, verlo a Rubén Rosmarino, que
como buen zapatero y siguiendo la tradición de "Koba", tiene una
visión más concreta de las cosas...
Pero esto lo charlaré el sábado y  domingo en la reunión partidaria.En
cuanto a cargos y votos, no sé a que te referís, puesto que le pedí la
renuncia a Gorojovsky a la mesa nacional, puesto que me incomoda
cualquier lugar en la "burocracia".Lo que no me hace un "libero", con
las restricciones que uno debe asumir al incorporarse a un partido
centralizado.
Al entrar a Py P, he aceptado algunas reglas de juego, como antes las
había aceptado en otras agrupaciones políticas.
Si vos a la lealtad y al compartir concepciones comunes las demoninás
pautas estalinistas, bueno, es un punto de vista respetable, pero que
no comparto.
En mi respuesta anterior había mucha ironía, pero también algo de
verdad.Y creo que en esta etapa de Py P, estamos muy
DESCENTRALIZADOS,DESORGANIZADOS Y QUE DEBEMOS SER MÁS "ORGÁNICOS".
Muchos creen que PyP es Gorojovsky, lo que es un error fenomenal.Hay
una política deliberada de posicionar al compañero como cabeza de la
agrupación, que es lo que han hecho todas las organizaciones
revolucionarias del mundo.Gramsci se refería Lenin como al "jefe", y
nadie puede dudar del sentido crítico de Gramsci.
Sé que no compartís para nada mis opiniones, pero a vos, Outa, tengo
que decirte la verdad.Lo que pienso.
Sos un libertario que aporta mucho, muchísimo a esta lista, que nos
enseña a pensar.Te necesitamos, te queremos.
Pero te pido que también respetés o por lo menos intentes comprender
el apoyo deste militante al permanentemente "cascoteado" secretario
general del  Partido Patria y Pueblo, Néstor Gorojovsky.

El día 9 de diciembre de 2009 10:07, abulafia <abulafia en arnet.com.ar> 
escribió:
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> Gustavo:
> Tu mensaje me confirma que se impone un pensamiento único y se exige
> sumisión a él. Por lealtad interna use el correo privado para manifestar 
> mi
> disidencia. La militancia como forma de disciplinar el pensamiento, o la
> autocrítica como autodenigración de la libre opinión fueron herramientas
> estalinistas que me merecen el mayor repudio.
> Cargos y votos, determinan un liderazgo respetable. No una mordaza.
> Descalificaciones "ad hominen", cito:
> "ese cubano imbécil" para defender el error, no las acepto. Menos tu 
> velado
> dictamen de "comisión de disciplina". Señalé hace tiempo esa tendencia a
> ciertos cultos más allá de la crítica constructiva. estuve dispuesto a
> callar hasta que se aclararan las cosas. Tuve ultimamente experiencias
> desagradabes y llegué al límite de la tolerancia. No hay análisis cuando 
> es
> más facil la descalificación y la censura.
> Respecto al larvado desprecio por la diversidad cultural y étnica que ha
> llevado al sometimiento de los pueblos americanos sostenida por tantos en
> ésta fracción de la Izquierda Nacional, demasiados, proceres y no tanto,
> Puedo debatir el tema en cualquier foro y en cualquiera.
> Pero poniendo documentos sobre la mesa, que demuestran dsconocer
> delibradamente algunos y tomar acríticamente otros para justificar el
> desarrollo de una oligarquía muy bien representada por los apellidos que
> forman los cuadros de Macri.
> Si queremos tener identidad debemos encontrarla en la verdad y no en el
> acomodo de la historia para la conveniencia de "no se quién". Posibilismo
> que lleva de cabeza a la traición.
>
> Si se insiste en esta posición, buscaré otros aires que la pampa es ancha 
> y
> la conozco palmo a palmo.
>
> sin descartar el abrazo final entre amigos:
>
> Outa
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustavo Battistoni" <gustavo.battistoni en gmail.com>
> To: <abulafia en arnet.com.ar>
> Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
> <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
> Sent: Tuesday, December 08, 2009 11:22 PM
> Subject: Re: [R-P][Andrés Soliz Rada] Lo multirracial y el FMI
>
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> Muchachos, que no haya más correos privados.
>
> Ahora opino:comparto la opinión de Gorojovsky, secretario general de
> mí partido, elegido en asamblea democrática.
>
> P.d: Gustavo Battistoni:  centralista,orgánico, contrario al
> librepensamiento,etc,etc.
> En síntesis, una mierda de tipo con cabeza de corcho...Tan sólo un
> militante...
>
> El día 8 de diciembre de 2009 23:01, Néstor Gorojovsky
> <nmgoro en gmail.com> escribió:
>> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>>
>>
>> Che, mi correo también había sido privado...
>>
>> Pero meta, ahora que intervenga todo el mundo. Ojalá también lo
>> tuviéramos a ASR aquí.
>>
>> El día 8 de diciembre de 2009 20:41, abulafia <abulafia en arnet.com.ar>
>> escribió:
>>> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>>>
>>>
>>> Mi correo fue privado. Es más: digo en el que "no me parece enviar estos
>>> argumentos a la lista".
>>> Ya que lo has hecho público, quisiera dejar abierto el debate.
>>
>> --
>>
>> Néstor Gorojovsky
>> El texto principal de este correo puede no ser de mi autoría
>>
>> ________________________________________
>>
>> SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA POSIBILIDAD DE
>> BRINDARLE APOYO FINANCIERO. HAGA UN DEPÓSITO EN LA CUENTA 3-72081/5 DEL
>> BANCO FRANCÉS, O CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com
>>
>> ________________________________________
>> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
>>  http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>>
>> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
>> envíe un mensaje escribiendo 'help'
>> <sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del
>> mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>>
>> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>>
>> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>>
>> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE
>> EN:
>>
>> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
>> ________________________________________
>>
>> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
>> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
>> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>>
>
> ________________________________________
>
> SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA POSIBILIDAD DE
> BRINDARLE APOYO FINANCIERO. HAGA UN DEPÓSITO EN LA CUENTA 3-72081/5 DEL
> BANCO FRANCÉS, O CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com
>
> ________________________________________
> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
>  http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
> envíe un mensaje escribiendo 'help'
> <sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del 
> mensaje)
> a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>
> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE 
> EN:
>
> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
> ________________________________________
>
> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>
>
>
> --
> Internal Virus Database is out-of-date.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.10/190 - Release Date: 
> 01/12/2005
>
>
>
> ________________________________________
>
> SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA POSIBILIDAD DE 
> BRINDARLE APOYO FINANCIERO. HAGA UN DEPÓSITO EN LA CUENTA 3-72081/5 DEL 
> BANCO FRANCÉS, O CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com
>
> ________________________________________
> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
>  http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
> envíe un mensaje escribiendo 'help'
> <sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del 
> mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>
> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE 
> EN:
>
> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
> ________________________________________
>
> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>

________________________________________

SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA POSIBILIDAD DE 
BRINDARLE APOYO FINANCIERO. HAGA UN DEPÓSITO EN LA CUENTA 3-72081/5 DEL 
BANCO FRANCÉS, O CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com

________________________________________
INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
 http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.

SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
envíe un mensaje escribiendo 'help'
<sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del mensaje) 
a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu

EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:

reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu

TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE EN:

http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
________________________________________

Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular



-- 
Internal Virus Database is out-of-date.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.10/190 - Release Date: 01/12/2005






Más información sobre la lista de distribución Reconquista-Popular