[R-P] Cuanto vale "el modelo" (Verbitsky y el peligro de larealidad)

[Inti Alpert]

Leo:

Todo bien Leo, pero si se vendieran lotes a $4.000 (ese es el costo si se 
los hace de a miles) y coches a $20.000 (ese el costo real de un FIAT UNO 
incluyendo ganancia), y las cosas simples que siempre expuse con cierta 
claridad, Cristina gobernaría con un apoyo popular absoluto. Y con los 
sectpores medios a su favor. Además por supuesto de un aparte muy 
importantes de los sectpores capitalistas que no comen vidrio y que son 
muchos.

Poner calidad en la vida del pueblo a veces no requiere "huevos" sino que a 
los huevos que ya se pusieron hay que agregarle un cacho de cultura, un poco 
de talento, o cosas similares.

Si Nestor y Cristina se cargaron a las AFJP´s para tener unos mangos que 
volcar al aparato productivo y los tarados que trabajan cerca arman esos 
planes delirantes para comprar autos, que no sirven para nada, toda la 
potencia política de algunos de los hechos más relevantes de los últimos 
tiempos, se tiran a la basura.

Y esos recursos podrían potenciar modelos mucho más inteligentes, que 
llevarían al pueblo a estar a full, festejando las desiciones del gobierno. 
Pero para eso hay que se un poco menos imbecil y crear cosas con 
sensibilidad popular real y no el cupamedismo discursivo tan de moda entre 
el funcionariado.

Nestor y Cristina tendrán miles de defectos pero se le animaron a la rural, 
al sistema financiero y a varios más (diga lo que diga Solanas) e 
interpretaron una parte importante de las asaspiraciones colectivas del 
pueblo argentino. Pero no tiene porque saber "todo de todo" y lo que está de 
moda entre sus lineas ejecutivas es un nivel de estupidez flagrante.

Autos, casas, asfaltos, veredas, industria ligera y muchas otras cosas, no 
son "tan complicadas" ni generan "tantos enemigos" sino que crean riqueza. Y 
si se garantiza que una parte de esa riqueza le vaya al pueblo trabajador, 
no es tan dramático que otra parte se la lleve la clase capitalista. Pero 
para eso hay que terminar el jardín de infantes.

...

El pueblo llano, el que debería ser apoyatura de este proceso, piensa con un 
solo órgano... el estómago de los más pobres. Y obviamente, cuando ese 
estómago anda medio clueco pasan cosas medio raras y las peores 
posibilidades hasta se hacen posibles, porque eso de que la gente nunca se 
equivoca es un recurso de campaña. No un manual para la liberación de los 
pueblos..

Creo que el pueblo es menos gil que el promedio de los funcionarios. Y que 
Cristina va a estar bancada porque alguna capa del cerebro social sabe lo 
que se juega. Pero a seguro lo llevaron preso.

Un abrazo

Inti


----- Original Message ----- 
From: "leonardo cofre" <lcofre en hotmail.com>
To: "Inti Alpert" <intialpert en yahoo.com.ar>
Sent: Monday, April 13, 2009 5:01 PM
Subject: Re: [R-P] Cuanto vale "el modelo" (Verbitsky y el peligro de 
larealidad)


> lo que creo que cambia Inti, es desde donde y quien lo hace, si es solo 
> una cuenta la que hacemos dejamos la politica de lado. esa, me parece es 
> la base de un gobierno de corte macrista, entonces, la cosa no es cuanto, 
> si no desde donde, cual es la matriz que hace que un modelo funcione, y no 
> la division numerica habitante, lo que hace que un modelo sea viable no es 
> el voluntariado y las buenas intenciones de la comunidad. entonces la cosa 
> no es que no los van a votar por que viven mal, esa es una falacia 
> intelectual, por que inti, y van a votar entonces a macri o a sola por que 
> creen que los van a sacar de pobre. lo que opera es el modelo, lo que 
> oprime a estos muchachos pobreriles son los medios de comunicacion, el 
> capitalismo salvaje en todos su postreras y ultimos esterterores, los k 
> estan en peligro seguro por no poner el mejor plan asistencial posible o 
> generacion de trabajo, pero la imposibilidad de hacer algo aun si estos 
> supieran o quisieran ya ves es muy dificil, sin con todo lo poco que 
> hicieron los k se los quieren llevar puesto en coro, imaginate se fueran 
> peron, de ahi es qu eno  comparto tu planteo numerico, nadie habla de 31 
> pesos, eso es reducir la cosa inti. la division como instrumento politico 
> no nos es beneficiosa, lo unico que puede servir es la instauracion de un 
> modelo mas cercano a nosotros. se que suena mal pero me parece que 
> planteado asi no aporta mucho a la ideologizacion de la cosa nostra.
> L
> ----- Original Message ----- 
> From: "Inti Alpert" <intialpert en yahoo.com.ar>
> To: "leo cofre" <lcofre en hotmail.com>
> Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina" 
> <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
> Sent: Monday, April 13, 2009 11:08 AM
> Subject: [R-P] Cuanto vale "el modelo" (Verbitsky y el peligro de 
> larealidad)
>
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> Página/12 Web :: Buenos Aires, ArgentinaEscribe Verbitsky:
>
> La posible candidatura de Scioli refuerza el carácter plebiscitario de los
> comicios de junio, antesala de la disputa presidencial de 2011. Las
> dificultades oficiales están en el eje Córdoba-Santa Fe-interior 
> bonaerense.
> Esa es la base del agropower, que confronta con el gobierno por 4000
> millones de dólares anuales, equivalentes al presupuesto de Salud, 
> Promoción
> y Asistencia social, más Agua Potable y Alcantarillado.
>
> ......
>
> Y a partir de ese escrito podemos pensar:
>
>      Habitantes 40.000.000
>      Cifra en "disputa" global (Dólar) 4.000.000.000
>      Cifra en "disputa" por habitante / año (Dólar) 100
>      Cifra en "disputa" por habitante / mes (Dólar) 8
>      Cifra en "disputa" por habitante / año (Pesos) 370
>      Cifra en "disputa" por habitante / mes (Pesos) 31
>
>
> ¿"El modelo" vale $31 por mes por habitante ?
>
> Creo que este momento político, en el cual se ha recuperado la noción de
> Estado como articulador e integrador social, cuidar ese aspecto es mucho 
> más
> que una apuesta a todo o nada por $31 mensual por habitante, que realmente
> no le cambian la vida a nadie y especialmente si son el presupuesto de
> "Salud, Promoción y Asistencia social, más Agua Potable y Alcantarillado".
>
> Las enormes falencias de programas mal diseñados, para utilizar los
> instrumentos que el pueblo consiguió y el kirchnerismo expresó en términos
> macro, con el objetivo de dar respuestas útiles en el terreno socio 
> político
> práctico (Vivienda, salud, movilidad social, riqueza estructural, 
> educación,
> etc), llevan la disputa electoral a un todo o nada a cambio de muy poco, 
> en
> el cual el pueblo no acompaña masivamente al Kirchnerisno, simplemente
> porque no termina de sentirse beneficiado por el mismo.
>
> Cristina Fernandez tiene la posibilidad de profundizar su práctica de
> gobierno o perder estruendosamente esta oportunidad, en la que ella y su
> marido podrían perder mucho menos que los que no tienen techo o tienen
> hambre. Pero profundizar no implica arriesgarlo todo por una miseria sino
> transformar su pensamiento y asumir que las ingenuidades discursivas no
> hacen victorias, como una golondrina no hace verano.
>
> Tenemos el Banco Nación, el Provincia, el FONAVI, tuvimos el Ciudad y 
> somos
> mayoritarios en el Hipotecario y sin embargo, 12 millones de argentinos
> viven en tugurios, mientras el alquiles de un dos ambientes en el 
> conurbano
> cuesta el 70% de un salario mínimo. Y lamentables escribas pseudo
> gubernamentales nos quieren convencer que esa situación es producto del
> éxito y el incremento de la demanda. Lo que constituye una salvajada
> intelectual y una traición política.
>
> La única verdad es la realidad, decía un viejo General que no lo supo todo
> pero sabía más que nosotros. Y lo bueno que de él podemos aprender es que
> hay que romper con "el pobrerismo, como enfermedad infantil del 
> Peronismo".
> Lo cual implica reconocer la complejidad clasista y sectorial del pueblo
> argentino y tener políticas nacionales de desarrollo económico, donde lo 
> que
> se busca no son las sobras de los incluídos para darle migajas a los
> excluídos sino que se generan fuentes de trabajo productivas y rentables
> para todos, con lo que los sectore del capital tienen renta y los del
> trabajo, salario más que mínimo, más que vital y por supuesto móvil.
>
> No paro de encotrar supuestos cuadros pseudoperonistas en tono progre, que
> me dicen de mil formas diferentes "hace falta mucha guita para hacer algo 
> en
> serio" y lo que no entienden, porque tienen la cabeza llena de zonceras, 
> es
> que el Estado no necesita dinero para crear empleo, sino utilizar las 
> miles
> de palancas claves que controla, para planificar y desarrollar procesos
> productivos que le generan impuestos sin comprometer sus recursos.
>
> Si se hacen mejoras territoriales y se le cobra a los sectores favorecidos
> por las mismas, cosa que ninguna empresa privada tiene la capacidad de 
> hacer
> sinó por delegación expresa del Estado, se crea empleo, riqueza 
> estructural
> y recursos impositivos genuinos para el estado.
>
> El gasto público (colectivo) privado, inducido por el estado "no cuesta
> plata", sino que al incrementar la velocidad de circulación del dinero, da
> plata. Mientras los escribas, lenguaraces y chupamedias varios, parecería
> que de esto no entienden nada.
>
> Una pena...
>
> Saludos
>
> Inti
>
> ................
>
> Ver nota en www.pagina12.com.ar
> El país  |  Domingo, 12 de Abril de 2009
> LA CONFRONTACION CON EL DUHALDISMO DE PRO
> Polos
>
> La posible candidatura de Scioli refuerza el carácter plebiscitario de los
> comicios de junio, antesala de la disputa presidencial de 2011. Las
> dificultades oficiales están en el eje Córdoba-Santa Fe-interior 
> bonaerense.
> Esa es la base del agropower, que confronta con el gobierno por 4000
> millones de dólares anuales, equivalentes al presupuesto de Salud, 
> Promoción
> y Asistencia social, más Agua Potable y Alcantarillado.
>
> Kirchner vs. Duhalde.Por Horacio Verbitsky
>
> La reacción destemplada del ex senador Eduardo Duhalde ante la posibilidad
> de que el gobernador bonaerense Daniel Scioli sea candidato a diputado,
> indica que la propuesta del ex presidente Néstor Kirchner complicó las
> perspectivas electorales de la oposición. Eso no quiere decir que las del
> oficialismo sean sencillas, apenas que el kirchnerismo muestra una 
> decisión
> de resistir superior a lo que esperaba el duhaldismo de pro.
>
> La empalagosa prédica a favor del diálogo y los consensos es una manera de
> recomendarle a la presidente CFK que desista de las decisiones que han
> lanzado a importantes sectores económicos y políticos a una confrontación
> total, por no menos de 4000 millones de dólares anuales en disputa. Es
> improbable que el gobierno siga las huellas del ahora idealizado ex
> presidente Raúl Alfonsín, que pasó la segunda mitad de su mandato
> retractándose de las mejores decisiones de la primera, sin que ello le
> ahorrara el amargo desenlace de la hiperinflación y la renuncia. La
> conciencia de que CFK ya alcanzó un punto de no retorno a partir del que
> sólo es posible avanzar tampoco le garantiza un devenir más plácido que el
> que le aguardó al líder radical. Las invocaciones a la calidad 
> institucional
> no suenan muy convincentes en boca de quien compró votos para la reforma
> constitucional que le permitió ser reelecto gobernador, fue uno de los
> pioneros en la designación de familiares como funcionarios y candidatos,
> forzó la renuncia de dos presidentes para llegar al sillón que el voto
> popular le había negado, luego de dos asesinatos cometidos por su policía
> acortó por sí y ante sí el periodo constitucional que debía completar y
> sustituyó las internas partidarias por una ley de lemas sui generis. Pero 
> la
> hipocresía de quienes denuncian aquello mismo que hicieron o que están
> dispuestos a hacer para ganar una elección no torna más atractiva la
> propuesta oficial. Sólo ratifica el carácter plebiscitario de los comicios
> del 28 de junio, es decir el núcleo duro de la democracia realmente
> existente, en la que, con la solitaria excepción de Duhalde, desde hace un
> cuarto de siglo gobiernan quienes son elegidos por la voluntad 
> mayoritaria.
> ¿Pero en qué condiciones llega el gobierno a ese desafío y qué 
> consecuencias
> pueden desprenderse de los posibles resultados?
>
> Bancas y porcentajes
>
> Las cifras se leerán en bancas para el nuevo Congreso pero también en
> porcentajes acumulables para todo el país, dos ejes de similar importancia
> en el empinado camino hacia la próxima estación electoral, 2011. Antes de
> que se precipitara la recesión global y de que el Poder Ejecutivo 
> decidiera
> unificar en junio la fecha de las urnas, en vez de dejarla escalonarse 
> hasta
> octubre, era imaginable que pese a todo el desgaste el oficialismo 
> obtuviera
> una vez más la primera minoría, con un porcentaje menor al de la elección
> legislativa de 2005 pero con un margen de todos modos apreciable sobre las
> divididas fuerzas de la oposición, cuyo reagrupamiento tras una sola 
> sigla,
> al estilo de la Alianza de 1999, parecía imposible. Pero en torno del
> renovado conflicto con las patronales agropecuarias por las retenciones a
> las exportaciones de soja, fuerzas que en varios casos tienen menos puntos
> en común entre sí que cada una de ellas con el gobierno sellaron un
> acercamiento sobre la única base de la tirria a CFK. No alcanzó aún para
> conformar una oferta electoral única, en parte por el mal recuerdo del
> engendro impulsado hace una década por Fernando de la Rúa y el licenciado
> Carlos Alvarez y tampoco para forzar en la Cámara de Diputados el
> tratamiento de un proyecto acordado con la Mesa de Enlace. Fue suficiente,
> sin embargo, para anticipar qué ocurriría si la relación de fuerzas se
> modificara en un Congreso en el que el oficialismo alcanza apenas el 
> quórum
> necesario para sesionar debido a la sucesión de alejamientos producidos
> desde julio de 2008. Unificada la fecha electoral y delineadas las 
> alianzas
> opositoras seudoperonista y seudorradical, ese cuadro no se modificó.
>
> El mapa
>
> Pero la imposibilidad de presentar un armado político consistente en la
> mayoría de los grandes distritos, consecuencia de una equivocada política 
> de
> alianzas durante los años previos, restringe las alternativas oficiales. 
> La
> Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Córdoba y Santa Fe representan un cuarto
> del padrón nacional y forman el eje político y administrativo del 
> agropower,
> que contempla estos comicios como la antesala de la definición en 2011,
> cuando tratarán de sepultar la fantasía de reindustrialización con pleno
> empleo del kirchnerismo, en beneficio del modelo agroexportador, 
> aggiornado
> por las multinacionales de la manipulación genética.
>
> El previsible mal desempeño de los candidatos oficiales allí sería
> compensado por una victoria nítida en el conurbano bonaerense, que tiene 
> un
> peso equivalente en el padrón, así como el interior bonaerense, adverso al
> gobierno, equipara la suma del NEA y el NOA, mientras la cobista Mendoza
> equipara la Mesopotamia y la Patagonia. La presentación como candidatos 
> del
> ex presidente, el gobernador y algunos intendentes puede mejorar en 
> algunos
> puntos el resultado del oficialismo y obturar el eventual doble juego de
> algunos capitanejos conurbanos, pero con un riesgo no desdeñable: la
> unificación formal o de facto de la oferta opositora, ya sea en torno de 
> la
> fórmula del duhaldismo de pro o del proyecto de reconstrucción del
> alfonsinismo. En un escenario tan trabado, con primacía de las aversiones
> sobre los proyectos, la diferencia que resignifique estos comicios sólo
> puede provenir de la provincia de Buenos Aires, donde residen casi cuatro 
> de
> cada diez votantes en todo el país. El sociólogo Artemio López colocó en 
> la
> página de su Consultora Equis un informe sobre la imagen presidencial, con
> resultados que contradicen la idea inyectada por la senadora Hilda 
> González
> de Duhalde de que el gobierno no tiene recuperación posible. El 48 por
> ciento consideraba su gestión mala o muy mala y el 51 por ciento buena o 
> muy
> buena, con sólo 1 por ciento de regular. Fue lo último que pudo hacer,
> porque a partir de allí su página fue jaqueada y se volvió inaccesible. 
> Con
> ayuda de su proveedor, López esclareció lo sucedido. Una cadena de mails,
> originada por Hugo Clémeur, miembro de Recrear de Pilar, vinculado con el
> rabino Sergio Bergman y el ex ingeniero Juan Blumberg y participante en 
> sus
> actos "contra la inseguridad", recomendó que "todos quienes odien a los
> Kirchner" votaran "muy mala a la gestión de Kristina". Luego de 5000 
> envíos,
> la página se bloqueó. El ataque se reprodujo en su blog personal, Ramble
> Tamble, pero no logró sacarlo del espacio. Allí publicó un análisis del
> nuevo contexto electoral, en el que intenta ponderar el aporte de la 
> posible
> candidatura de Scioli. Kirchner es imbatible en el segundo cordón del
> conurbano pero Scioli puede mejorar el desempeño en el primero, más 
> próximo
> a la Capital, y en el interior, es su conclusión. El primer cordón, (con
> epicentro en Avellaneda, Lanús, Vicente López, Olivos), genera 13 de cada
> 100 votos nacionales y el interior bonaerense 15 de cada 100. Así, la
> incorporación de Scioli a la fórmula podría "promover un despliegue 
> espacial
> más homogéneo en el territorio bonaerense" aunque esta mejora "de ninguna
> manera supondrá una vuelta de campana sobre el perfil anterior con 
> Kirchner
> como único gran candidato bonaerense". Pero el sociólogo también entiende
> que esta ventaja podría "contrarrestarse con un aumento de la polarización
> electoral y el efecto voto útil opositor" que beneficiaría también al
> duhaldismo de pro. "Está probado que los plebiscitos no admiten dos
> oposiciones a lo plebiscitado. Dicho de otra forma, la lógica electoral de
> un plebiscito, tiende a ser binaria", escribe López, quien también 
> contempla
> que esta opción sea "reforzada por la estrategia de las grandes
> corporaciones mediáticas, de probada eficacia sobre segmentos informados,
> independientes y de nivel económico social medio y alto". Es decir,
> residentes en el primer cordón del conurbano próximos a Capital, donde
> todavía se detecta un 15 por ciento de indecisos. Para López, esto 
> bocetaría
> "un escenario de cara al 2011 con dos peronismos en competencia por las
> posiciones ejecutivas". Es curiosa su omisión del Vicepresidente Julio
> Cobos, quien no oculta su propósito de incorporar para entonces a la
> coalición que propicia al diputado agropecuario Felipe Solá. En cualquier
> caso, en una de las coaliciones que lleguen al 2011 estará Daniel Scioli
> quien, igual que Solá, fue en forma sucesiva menemista, duhaldista y
> kirchnerista con parecido fervor.
>
> Reflujo
>
> Las influencias entre la Capital y la provincia de Buenos Aires son
> recíprocas. La primera reacción del jefe de gobierno Maurizio Macri ante 
> el
> anuncio de Kirchner fue poner en duda la candidatura legislativa de su 
> vice,
> Gabriela Michetti, que resta fuerza a las objeciones por la postulación de
> Scioli, como ya ocurrió con los cambios en la fecha electoral. Explicar en
> qué medida Michetti tiene funciones ejecutivas y qué hará con la banca que
> obtenga en su nueva actuación electoral es ingresar en un terreno de
> sutileza que los instrumentos comunes de detección no registran. En un 
> caso
> y en otro se trata de funcionarios electos hace dos años para un cargo que
> dura cuatro y que al segundo año vuelven a postular para otra función. El
> problema del macrismo es que carece de otro candidato ganador en la 
> Ciudad.
> Si Michetti no compitiera el 28 de junio, Elisa Carrió no temería 
> encabezar
> la lista de la Coalición Cívica Libertadora, tal como le exigen sus 
> aliados
> radicales, que no digieren al ex broker de J.P. Morgan y colaborador de
> Amalia Fortabat, Alfonso de Prat Gay. En los últimos días comenzaron a
> pegarse los carteles con la efigie sonriente del banquero pero también se
> difundió en Youtube un video con un discurso pronunciado por Alfonsín en
> Paraná durante la anterior campaña electoral, en el que definió a Carrió
> como enemiga de la UCR. "De lo peor que se pueda pedir como enemiga, 
> porque
> es hipócrita. Se hace la que nos quiere y va pasando la ambulancia por 
> todo
> comité a ver si consigue un radical que la apoye. Pero cuando después de 
> la
> Convención de Rosario nosotros resolvemos dialogar con los partidos
> políticos afines opositores, la primera gestión que hizo el Comité 
> Nacional
> fue con el ARI. Y el ARI contestó que no dialogaba con la Unión Cívica
> Radical. Así nos trataron, antidemocráticamente. Dijo siempre que éramos 
> la
> vieja política. Y la vieja política es la hipocresía, es decir lo que no 
> se
> siente". Vaticinó que CFK ganaría con facilidad, porque a Carrió "le falta
> estabilidad emocional, entre otras cosas"
> (http://lucascarrasco.blogspot.com/2009/04/lasultimaspalabrasdealfonsinsobre.html).
> Si el filántropo colombiano y Solá tuvieran un desempeño aceptable en la
> provincia de Buenos Aires y Macri no pudiera consolidar una mayoría en la
> Legislatura de la Capital, su propia posición para 2011 estaría minada, lo
> cual permite imaginar que ningún prurito de la índole mencionada borrará 
> de
> la grilla a la mejor alumna del cardenal Jorge Bergoglio. Ya ocurrió con 
> su
> primo Jorge. Bastó que demostrara que no consentiría en silencio las
> acusaciones de inmoralidades que le formularon los consiglieri de Macri
> Nicolás Caputo y José Torello y que hiciera saber su disposición a 
> presentar
> listas por fuera del PRO, para que el jefe de gobierno lo indultara y
> anunciara que Jorge será candidato, aun antes de acordarlo con él. El 
> retiro
> de Michetti también daría algo de aire a la fórmula oficialista que se
> presente y que aún no está definida. Mientras el jefe nominal del PJ
> porteño, Alberto Fernández, sigue insistiendo en el apoyo a su cuñado,
> Aníbal Ibarra, pese a que el ex intendente hace tantos gestos de lejanía
> como el cordobés Juan Schiaretti o el santafesino Carlos Reutemann, grupos
> peronistas desprendidos de Proyecto Sur, lanzaron esta semana la 
> candidatura
> de Rafael Bielsa desde el restaurante El General. Bielsa posó frente a un
> cartel que decía: "Con Néstor y Cristina. Sin dudas". Uno de los
> convocantes, el ingeniero agrónomo e historiador Alberto Lapolla contó que
> el año pasado, cuando se discutía la posición de Proyecto Sur sobre la
> resolución 125 de retenciones móviles, el dirigente del Partido Socialista
> Auténtico Daniel Abrantes, dijo que no podían apoyar el proyecto del
> gobierno, porque la Federación Agraria pagó la campaña presidencial de 
> Pino
> Solanas.
>
> © 2000-2009 www.pagina12.com.ar  |  República Argentina  |  Todos los
> Derechos Reservados
>
>
> ________________________________________
>
> SI RECONQUISTA-POPULAR LE RESULTA ÚTIL, CONSIDERE LA POSIBILIDAD DE 
> BRINDARLE APOYO FINANCIERO. HAGA UN DEPÓSITO EN LA CUENTA 3-72081/5 DEL 
> BANCO FRANCÉS, O CONTÁCTESE CON recpopad en gmail.com
>
> ________________________________________
> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
> envíe un mensaje escribiendo 'help'
> &lt;sin comillas&gt; en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del 
> mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>
> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE 
> EN:
>
> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
> ________________________________________
>
> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>