[R-P] Tiempos modernos.... y algunas "perlitas"

[Patricia]

y de paso una "patadita" al peronismo...
La nota "mereció" 102 comentarios no pude hacer una selección me limité a enviar los primeros.
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"El peronismo nunca le prestó demasiada atención a la cultura"

Según la socióloga, el PJ no cree que el Estado deba hacer mucho para promoverla

25 de marzo de 2009 

"Hay áreas culturales, como el cine, que necesitarían políticas de Estado", dice Ana Wortman
 
LA NACION 


La socióloga e investigadora Ana Wortman dice que el peronismo nunca estuvo demasiado interesado en fomentar la cultura desde el Estado, y que eso tiene sus raíces en la tradición histórica del movimiento justicialista. "En el peronismo hubo, históricamente, muchos prejuicios para formular políticas culturales desde el Estado, porque inicialmente la cultura estaba asociada con la elite. El justicialismo trajo la idea de que lo que debe ser valorado es la cultura popular y que esto es algo innato. No requiere la intervención del Estado. Por eso, a mi entender, no le han prestado ni le prestan demasiada atención, más allá de lo discursivo." 

A los 49 años, Wortman es investigadora del Instituto Gino Germani en el Area de Estudios Culturales, desde 1996. En esa entidad académica dirige proyectos vinculados con las transformaciones de las clases medias argentinas en la esfera cultural. Además, es profesora de Teoría Sociológica Contemporánea en la UBA, tiene una maestría en Ciencias Sociales en Flacso y asesora en la formulación de políticas culturales al gobierno de Lula, en Brasil. 

"A diferencia de la Argentina, donde no hay políticas culturales a largo plazo, para Lula la cultura es una pata fundamental de su gobierno; aquí en cambio es algo que se enuncia, pero si miramos el presupuesto destinado, es muy bajo y seguimos teniendo una secretaría, en lugar de un ministerio", señala Wortman en su diálogo con LA NACION. 

Dice también que Internet y la actual revolución tecnológica están cambiando el concepto tradicional de lo que es ser culto. Estos nuevos códigos, añade, explican el éxito de las redes sociales, como Facebook. 

-¿Qué significa ser culto hoy? 

-Definitivamente, no ser "ilustrado" en el sentido tradicional de otras décadas. Antes, ser culto era haber leído muchos y buenos libros. Para una familia de clase media, tener una buena biblioteca, con colecciones, era un valor muy importante. Era saber un poco de literatura universal, de filosofía, de historia. Hoy, en cambio, uno entra en una casa de clase media y no hay, necesariamente, una biblioteca, pero lo que no falta es tecnología: una colección de DVD y una buena PC, que pasó a ser el centro del hogar. La PC y la banda ancha reemplazaron la típica salida de la familia de clase media-media al cine y a cenar, que era tradicional hasta los 80, y que hoy es carísima. Hoy se mira mucha televisión y cine a través de Internet. Se baja música... 

-Entonces, ¿ser culto hoy sería saber manejar tecnología, antes que leer autores clásicos, escuchar música o ir al teatro? 

-Sí, y no lo digo en sentido peyorativo. Estoy describiendo una realidad, un cambio de época. El acceso a la tecnología marca una nueva noción de cultura, como saber idiomas y tener contactos, conexiones sociales que nos hagan más competitivos en el mundo laboral. De allí el éxito de Facebook y las demás redes sociales. La tecnología también pone en escena las desigualdades, y es lo que actualmente está marcando las diferencias de clase. 

-¿Por qué? 

-Porque el consumo de informática supone ciertas destrezas culturales. No tiene que ver sólo con una cuestión económica. Hoy hay todo un mundo que está marginado de la tecnología, los contactos, los idiomas, y cuyo único entrenamiento es la televisión abierta y por cable. Además, el acceso a la tecnología requiere una inversión permanente y, en determinado nivel, es necesario tener celulares que reciban e-mails, por ejemplo, y poder responder correos desde cualquier lugar del mundo. Hay un dato curioso: por esa vocación universalista y de necesidad de apertura al mundo que tiene la sociedad argentina, así como en los años 90 ocupábamos el cuarto lugar entre los países con mayor acceso al cable, hoy sucede lo mismo con la banda ancha, que se ha transformado en un consumo masivo. La Argentina es el segundo país más conectado de América latina, después de Chile. 

-Hay políticos que no leen demasiado y, sin embargo, ninguno lo confiesa abiertamente. Nadie dice que le gusta el tenis y que no lee nada. Les interesa parecer más cultos de lo que son... 

-Es un rasgo de nuestra sociedad. Probablemente, el presidente brasileño no tiene necesidad de decir que lee novelas en su tiempo libre. Aquí, hay que conocer, o reconocer, como diría Bourdieu, nombres de libros o de películas, aunque no se hayan leído o visto. También hay que decir que existe un problema, que requeriría la intervención del Estado para ser resuelto: ha crecido la oferta cultural. Por ejemplo, se producen cada vez más películas argentinas, pero tienen un problema con la exhibición. En las salas, no se exhibe nuestro cine, y esto tiene que ver con el peso de las distribuidoras norteamericanas y la globalización cultural. Entonces, hay películas nacionales muy interesantes, pero están dos días, y las sacan rápidamente. La regulación en la distribución de las películas y la formación de un público nacional podrían ser perfectamente un eje para la acción cultural desde el Estado. 

-¿Por qué cree que el gobierno actual no hace demasiado al respecto? 

-Me parece que no es un punto importante, en la tradición del peronismo, el fomento de la cultura desde el Estado. Esto tiene una explicación histórica. Inicialmente, la cultura era una cuestión asociada con la elite. Y había como un prejuicio o una idea de que lo que debía ser valorado era la cultura popular, la que venía de abajo. Esta era una discusión que había en los años 70. Más tarde, se la retomó con el alfonsinismo, que desde el Estado se propuso democratizar una cultura sistemáticamente atacada por la dictadura militar. Entonces, para ciertos sectores populistas, esa promoción de la cultura desde el Estado era algo elitista, porque implicaba la existencia de una cultura legítima, que se vuelve accesible para el resto de la sociedad. E implicaba también que una vale más que la otra. Y ellos no creen en esas jerarquías. 

-Antes me decía que había sociólogos estudiando el fenómeno de las redes sociales en Internet, y, más precisamente, Facebook. Si entendí bien, ¿el valor social de cada persona, por decirlo de algún modo, sube de acuerdo con cuán influyentes son los amigos que tiene en Facebook? 

-Sí, eso por un lado. Por otro, hay una necesidad de marketing personal, de construir la propia identidad como una marca. Hay una necesidad de reconocimiento por parte de los demás. Y una fusión entre los que consumen y los que producen esta nueva cultura, que suelen ser los mismos. Ahí hay otro cambio fuerte. Facebook es como un Gran Hermano virtual que hoy convierte en algo más interesante la vida de tus pares que la de una celebridad. 

El personaje 
ANA WORTMAN 
Socióloga 

Edad: 49 años. 

Profesora: enseña Teoría Sociológica Contemporánea en la UBA. 

Libros: Es autora de Jóvenes desde la periferia , Pensar las clases medias e Imágenes publicitarias y nuevos burgueses , entre otros. 

Frase de cabecera: "El acceso a la informática, o la falta de él, es lo que divide hoy a las clases sociales". 

Con Lula da Silva: es asesora del Ministerio de Cultura de Brasil. 

more8010
25.03.09
14:59
 hace bastantes años atras un acérrimo militante peronista me comentó que al peronismo le convenia que el pueblo fuera ignorante, bruto o poco inteligente, asi lo podia manejar mejor.Slds 

fgalluzzo
25.03.09
15:01
y mi abuela es batichica! por favor! 

mariotanno
25.03.09
14:44
se le quemo el cerebro a la socióloga despues de semejante conclusión Abuso 

fgalluzzo
25.03.09
14:28
BURROS SON USTEDES QUE CON TODO AL ALCANCE SIGUEN SIN APRENDER NADA! "Las primeras manifestaciones masivas anti-peronistas fueron organizadas por el movimiento estudiantil, bajo el lema de "abajo la dictadura de las alpargatas" (López:410). Las manifestaciones obreras que apoyaban las leyes laborales que iba promoviendo Perón, contestaban "alpargatas si, libros no". Perón jamás enunció tal expresión. La misma como lo sustenta Daniel James, un autor Estadounidense al que no puede en manera alguna vinculárselo con el peronismo, la frase surgió de manifestantes obreros que, provenientes de Berisso, Ensenada y otras localidades, ocuparon el centro de la ciudad de La Plata: "Se detuvieron ante los edificios de la Universidad, donde cantaron primero el himno nacional y luego, entre silbatinas y burlas, repitieron a coro '¡Alpargatas sí, libros no!'", según reza la crónica del diario La Nación del día siguiente ( 18 de octubre de 1945)" . De allí
 en más,la frase fue utilizada en forma maliciosa por la oposición al peronismo para vincular al naciente movimiento con la ignorancia." 


Emilio_SITI
25.03.09
14:47
Jajaja. Joderse parace que los seguidores de Perón si se lo atribuyeron como lema y ley. Desde el 89 cada vez menos cultura y educación y todo gracias a quien... No lo puedo nombrar pero es uno de los suyos, querido amigo. Mal les pese o no. 

airigo40
25.03.09
16:14
Paradojicamente canal 7 y el canal Encuentro son casi los unicos canales de television que dedican mas tiempo a la cultura, al menos donde se pueden ver, porque en algunas provincias ni siquiera se puede ver canal 7. A proposito a los goniernos militares le importaba la cultura? si claro, "la carpa del amor" "las peliculas de palito". No hay que olvidarse los programas de canal 7 en la epoca de Menem "la manzanita de sofovich" , pienso que en realidad a los que no les importa la cultura es a los medios de comunicacion, especialmente la television abierta, y por que? porque no es negocio, no tiene rating.

Doctortura
25.03.09
15:46
Peron era un buen jinete y sabía que el día que los caballos fueran inteligentes se acababa la equitación.

estudio_ribf
25.03.09
15:41
Una duda "el aluvión zoológico",,,¿¿¿fué producto del peronismo?????, porque hasta donde sé, los no peronistas decían y dicen que ni sabían de la existencia de tanta gente del interior. Capaz le dieron bola a la cultura los no peronistas...pero sólo para los que ellos consideraban argentinos.

eredece
25.03.09
15:26
El peronísmo es en si mismo una cultura. Exclusiva y excluyente. Una logia de masas.

tomito77
25.03.09
15:24
Como anécdota cuento que una vez, a la salida de una fiesta el Gobernador de Santa fe en ese momento, Jorge Obeid y una funcionario de seguridad, Susana Squeff se dirigían al coche oficial, un buen servidor le abre la puerta a la Sra para que suba y en ese momento el Gobernador espetó " No hace falta, los peronistas somos brutos que no nos detenemos en esos detalles" de ahi en más cualquier cosa menos cultura y educación se puede esperar.

Luzbel2009
25.03.09
15:18
De que peronismo hablan.... del Perón de 1945, de Perón y Evita, de Perón sin Evita, del Perón en el exilio, del pernismo de Càmpora, del viejo decrèpito que forzaron a venir en el 73, del peronismo de Menen, del peronismo de Kischner??????????

innovador
25.03.09
14:07
Lo de Eva Peron, se llama JUSTICIA SOCIAL. --- Involucra a la cultura y la educacion y mas pero es superadora en mucho mas. EVITA duro poco tiempo. --- Eva tuvo carencias en su vida. --- Solo las personas que tienen CARENCIAS las VALORIZAN. --- Empatizó con el PUEBLO que tenia muchisimas carencias. --- Trato de paliarlas lo mejor que pudo, en el poco tiempo que agoto su vida. --- Hoy EVA PERON es un ICONO ARGENTINO mal le pese a muchos, de la CULTURA ARGENTINA, reconocida universalmente. ---... 
#3
pepe_lug
25.03.09
14:48
olvidaste decir que también se lleno de joyas, ropa, y demas lujos, la doña, se dio la gran vida mientras "lloraba" a sus indefensos.igual nunca pudo ocultar su reputación

pepe_lug
25.03.09
13:49
obvio que no le intereso jamas al peronismo la cultura, gente culta significa menos votantes para ellos, el peronismo siempre fue una fabrica de pobres y analfabetos, pan y circo para las mazas.

25.03.09
13:48
El peronismo nunca incentivó ni incentivará la cultura porque, quien es pensante e independiente de influencias populistas y demagógicas, es adverso al peronismo. Al peronismo lo mata el pensamiento. Por eso tanto odio a la clase media y alta. Nunca las convencerá porque estas clases piensan.

mufo73
25.03.09
13:43
Los pobres, los analfabetos, los carentes de cultura son funcionales a la politica argentina, porque sus miembros, con ellos crean las escaleras que lo llevaran al poder, repartiendo un choripan y un tetra-vino se llenan colectivos para la Plaza de Mayo. Asi que la cultura y un mejor bienestar de la poblacion lograda por sus propios medios, son palabras prohibidas para la mayoria de los politicos peronistas, porque cuando mas clientes incultos hay mejor.

Juera_Maula
25.03.09
13:41
PARA SER FRANCO, COMO PERONISTA DEBO RECONOCER QUE EL PERONISMO NO HIZO MUCHO POR LA CULTURA. AHORA, SI LA CULTURA ARGENTINA ESTA REPRESENTADA POR LAS MINUJIN, LOS DENEVI, O LOS BUROCRATAS, QUE HACEN DE LA CULTURA UN LABURO COMO ESTA SEÑORA ENTONCES SE ME HACE UN POCO MAS PEQUEÑA LA DEUDA DEL PERONISMO

Laura194
25.03.09
13:34
Más allá de que al peronismo no le interesó la cultura, aunque creó las universidades de Cuyo y Tucumán, ésta última, en la facultad de Arquitectura, puso como Decano a un reconocido arquitecto no peronista, la que la convirtió en más prestigiosa en ese tiempo que la universidad de Harvard. Me interesó más el tema de Brasil. De acuerdo a comentarios de argentinos que viven en Brasil, éstos nos han mirado siempre con envidia (diría) por el nivel cultural de los argentinos. En mis visitas he comprobado que tenemos una marcada diferencia sobre todo para los temas laborales. Como se dice en el comentario, es la pata que le faltaba. Mientras nosotros nos peleamos, en lugar de vender nuestra inteligencia y asesoramientos, los brasileros siguen su camino, sin pausas. Ah! no hubo peor para la cultura que los gobiernos militares, y sus seguidores, ya que cualquier expresión artística y cultural lo ven, en sus mentes estrechas, como subversivo.

maestro chongi
25.03.09
13:34
Frases celebres del peronismo ilustrado borgiano. Estamos condenados al exito. Duhalde. Siganme no los voy a defraudar. Menem. Argentina un pais en serio. Kirchner. Alpargatas si,libros no. Peronista anonimo y analfabeto. Lo atomo con alambre,lo atamo. Ignacio Copani. Volvere y sere millones de pobres,chorros,noquis y deudas. El conurbano es nuestro,por que los planes sociales,la birra,el choripan y el tetra es una expresion peronista. Intendentes varios de coñourbano. No tenemos plazas,cloacas,centro deportivos,calles asfaltadas,pero si tenemos birra,choipan,tetra,planes trabajar y bombos por doquiera. Mario Ishii. Los peronistas somos como los perros de campo que se pelean entre ellos,pero cuando alguien se asoma ala tranquera se juntan todos para ladrale. El ministro lactante de Peron,nuestro inefable Antonio Cafiero. La soja es un yuyo. La reina Cristina. Por ultimo quiero poner algo de luz a tanta oscuridad. Yo me voy a vivir a Uruguay,no por que
 es gente sencilla y educada,tampoco por su carne tierna y jugosa,ni tan siquiera por sus playas hermosas,simplemente por que en un Uruguay no existe el peronismo. No clares que oscurese,me dijo el reo de la cortada. Chau,chau,chau,chau. Gracias Tinelli por este final. 

Changai_F
25.03.09
13:31
... y siguen pasando los mensajes, y nadie me cuenta quién fue Leopoldo Marechal. ¿Acaso era uno que iba a votar por un chori y una Bidú Cola o una entrada al Parque Japonés? Por favor, cuéntenme mientras los espero escuchando un tango escrito por Discépolo (otro ignorante) y de reojo me leo algo de Jauretche (qué bruto que era, ¿no?).

pjguerrero
25.03.09
13:03
Cómo que el peronismo no hizo mucho por la cultura ? Nos dio a los argentinos mentes destacadas como la de Hugo Moyano, Luis Barrionuevo, Intendentes del conurbano, sindicalistas, etc. Si entre todos ellos leyeron un libro es mucho. Esto se evidencia en que es el unico partido que no tiene representación en las Universidades.

PaddyOReilly
25.03.09
12:47
Fijate como hablan!, ni quiero saber como escriben. 

enginyer
25.03.09
12:44
El peronismo jamás hizo nada por la cultura y así lo dejó establecido aquel 17 de octubre de 1945 cuando los "descamisados" coreaban en Plaza de Mayo "Alpargatas sí, libros no", y los estudiantes fuimos los primeros perseguidos. Para un peronista no hay mejor que un ignorante porque es más fácil de dominar. La cultura popular tiene su propia riqueza manifestada en autores como Evaristo Carriego, Luis Alposta, José Lobello, pero Ivanissevich fue uno de los mayores lamebotas de Perón. Y aquellas aguas trajeron estos lodos ... peor aun, sobrevino la KK. y será berrida pronto.

franciscoTangari
25.03.09
12:13
COMO QUE EL PERONISMO NO LE PRESTÓ ATENCIÓN A LA CULTURA?... "LA RAZÓN DE MI VIDA" DE LA EXIMIA ESCRITORA "MARIA EVA DUARTE DE PERÓN, HABIENDO SIDO LECTURA OBLIGATORIA EN LOS COLEGIOS, NO INDUJO EL PENSAMIENTO DE LAS PRECLARAS MENTES QUE HOY NOS GOBIERNAN?. Y EL Sr. APOLD CON SUS CENSURAS Y ETC. ETC. ETC... NO COLABORÓ TAMBIÉN CON LA CULTURA AL PRESCRIBIR Y CENSURAR DIARIOS Y REVISTAS ANTIPERONISTAS. COMO QUE NO COLABORARON CON LA CULTURA, SI HASTA LO TUVIERON DE REHEN A DISCEPOLO, HACIENDO PROPAGANDA POLÍTICA POR RADIO, LO QUE LE COSTÓ LA VIDA...

Cholechole
25.03.09
12:28
Perón ya lo decía: Alpargatas si, libros no. Cómo se les ocurre que a este gobierno le pueda interesar la cultura. La ignorancia es la que los mantine en el poder.

PEPEBUMO
25.03.09
12:02
ADELA ¿ CON MIGO O SIN MIGO ? VAMO A LA REUNION DE CULTURA.

deshollinador
25.03.09
12:01
Coincido con Wortman en que el peronismo nunca le prestó atención a la cultura; aunque para ser ecuánimes hace varias décadas que nadie lo hace. Pero entendiendo "cultura" como los medios de que uno dispone para desarrollar su pensamiento crítico, no entiendo cómo la socióloga concluye que hoy la misma pasa en forma exclusiva por la tecnología. Giovanni Sartori, en su obra "Homo videns", o Jaim Etcheverry en sus numerosos artículos y libros, desarrollan con argumentos contundentes que las imágenes de TV y de PC no fomentan el pensamiento abstracto ni forman el juicio crítico de las personas. La lectura sigue siendo insustituible para tal fin.

Noelia33
25.03.09
11:44
no solamente no le dio pelota a la cultura, tambien la encarcelo, recuerden a Victoria Ocampo encarcelada por las huestes represoras peronistas en 1953, los paladines de la libertad!

MANDRICARDO
25.03.09
11:38
Ah!me olvidaba el sólo hecho de mantener una escuela primaria,secundaria y universitaria libre gratuita y obligatoria,ya es Cultura.El haber creado las universidades Populares que son la anticipación a las Universidades Técnologicas,ya es cultura.El haber llegado al grueso de la población con un cine argentino y elementos económicos como aquellos "flor de ceibo",ya es cultura.Y no soy peronista ni nada que se le parezca-que no tendría tampoco porque decirlo-,ni he vivido la época de esplendor del peronismo nací en 1958,pero sí vi como la gente se beneficio de las causas del peronismo.O alguno renunció a las conquistas sociales que les otorgó el peronismo?,y esas conquistas sociales permitian,respirar un poquito y leer algo,ir al cine,al teatro-no al Colón-, a la confitería,comprar el Patoruzito,Divito,el D´Artagnan,y posteriormente comprase l tele y demás.No seamos injusto le demos a cada uno lo suyo,ni desmemoriados.Mis tias compraban el
 Life en español,las Selecciones del Reader Digest,la Revista Vosotras,íbamos al Teatro Odéon a ver Zarzuelas,meréndabamos en El Buen Gusto o El Molino,pero bueno nosotros éramos de papel maché.

keguay
25.03.09
12:44
Le repito las conquistas sociales tan mentadas por Ud. son obra de Alfredo Palacios. Peron fue el que quemo las iglesias, el que echo a los que no se ponian el escudito del movimiento, el que atrajo con una industria atada con alambre al que ya en su pueblo no servia ni para dar un palo al agua y lleno de villas a las grandes capitales del pais.

beatriz_shannon
25.03.09
11:37
A algunos gobiernos no les interesa que la gente sea demasiado leída. Es una forma que tienen de mantener a la gente en la ignorancia, y se sirven de aquellos cuyo nivel intelectual es bajo. Es la única forma de mantener un liderazgo. El asistencialismo.

MANDRICARDO
25.03.09
12:22
Mi abuela era antiperonista acérrima,tenía una panadería frente a una Plaza donde descendían los obreros,o subían,esos dias de La Lealtad y San Perón.Si habrá hecho plata mi abuela,en esos dias con esa panaderia!!!

irenestancanelli
25.03.09
11:45
Y haciendo de la vagancia un culto. Como por ejemplo cuando se "festejaba" el 17 de octubre trayendo miles y miles de personas desde el interior, en trenes gratis, para colmar la plaza de Mayo, y cuando terminaba su discurso se cerraba con otra frase para alentar la vagancia. "Y MAÑANA.........SAN PERON...!!!!!!!!!

25.03.09
11:22
A Federico Leloir quien le dio pelota que tenia que trabajar en lo que se podía calificar de un antro piojoso con una silla de paja atada con alambre y a César Milstein que termino sus días trabajando en Inglaterra. Esos fueron dos de nuestros tantos “Premios Nobel” por si alguno no se entero, esos trabajaban en bien de la humanidad. Y hacían todo esto mientras personajes de la farandula y futbolistas cobraban (y cobran) contratos millonarios. Hay gente a la que realmente le lavaron el bocho.

MANDRICARDO
25.03.09
11:18
Para Gracelirosi:más abajo hay un detalle de cuantos establecimientos educacionales e construyeron durante los primeros gobiernos de Perón,en todas las Provincias el probelma de la educación se vino a solucionar o complementar con las Escuelas Nacionales y los Maestros Nacionales.Al peronismo se le pueden achacar muchas equivocaciones pero no que no haya aportado a la Cultura,por supeusto hubo cientos de proscripciones como en todos los Gobiernos autoritarios o no los hubo durante Onganía y Videla?-La Noche de los Lápices-,nos duele mucho reconocer que somos hijos del peronismo,que gozamos de un aguinaldo,vacaciones,asignaciones familiares-ayuda escolar incluida-,y jubilaciones gracias a la política organizada y sistematizada desde el peronismo.Después Menem fue otra cosa.Ahora intlectuales peronistas,H.Verbistky,JP Feinman,JW. Cooke,Manzi,Discépolo,R. Walsh,Haroldo Conti,aquel exquisito que escribió sobre "las zonceras de los argentinos",y no
 sé si el Marechal,Scalibrni Ortiz,y Silvio Frondizi no estuvieron en algún momento en el peronismo.

keguay
25.03.09
11:38
Perón fue muy despabilado y sus programas sociales serios fueron obra de Alfredo Palacios que de peronista tenia…nada. Dele a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

subray
25.03.09
11:05
Tengo 66 años. Siempre hice y hago mías las palabras de Nicolás Guillén: CUALQUIER TIEMPO PASADO FUE PEOR. Jamás me oirán decir: LLUVIAS ERAN LAS DE ANTES! Ah!, me olvidaba: no soy PJ, ni KK, ni PO...

guido1945
25.03.09
11:04
Claro, el peronismo malo no promueve la cultura....por suerte los nacionalistas catolicos y sus aliados si le prestaron atencion a la cultura...prohibieron libros, censuraron peliculas, cerraron colegios y centros sociales, intervinieron facultades, exiliaron cientificos...tristisimo el 





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