[R-P] [Walter Moore] ESPAÑA: EL PATÉTICO DESTINO DE UN SIRVIENTE DEL IMPERIO (Plumas Responsabes, 31-10-08)

[jota jota]

Para ambos y termino

Fernando:

La empresa brasileña dueña de la cerveza quilmes, es marciana o
imperialista o colonialista o española o malaya cuando Brasil utilice
sus recursos diplomáticos para defender sus intereses?

El imperialismo (medievaloide y/o moderno) precisa que la oligarquía
foránea se instale directa o indirectamente en el país anfitrión y
controlen todos los resortes de su sistema.

Más o menos lo que los ingleses llevan haciendo allá 200 años.

El resto es chamullo.

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Para Gorojovsky

1) Si decir "si no es verdad está bien dicho" y estimular al brindis,
no es amparar, que venga Dios y lo vea. Amiguete, rectificar es de
sabios.

2) Para dejar de ser tildados de imperialistas en vez de usar
argumentos haremos la revolución socialista que tú nos digas. Por fin
la luz al final del túnel!!!

3) Sobre el otro correo: El INI (de Franco) y el IRI (de Mussolini) no
les convierte en siervos de las burguesías colonialistas, de dónde
sacás esa chorrada?

Fueron una herramienta de desarrollo. Igual que el IAPI o el BCI no
hacen de Perón un esclavo de alguna hipotética burguesía colinialista.

Chamullen (aquí es con ll) pero con moderación.

Cansa







El 5 de noviembre de 2008 17:33, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com> escribió:
>
> El día 5 de noviembre de 2008 17:20, jota jota <jota2016 en gmail.com> escribió:
> > No consigo encontrar el mensaje concreto donde viene, pero en cierta
> > ocasión leí algo tuyo que sostenía que uno ampara los artículos que
> > envía a no ser que exprese previamente su desacuerdo con el contenido.
>
> No lo recuerdo, porque el verbo "amparar" no es mío. Lo que debo de
> haber dicho es que uno se tiene que hacer cargo de lo que manda, y que
> si no hay acuerdo con lo que se envía conviene destacarlo. La
> diferencia con tu planteo es tan sutil que no vale la pena discutirla.
> Acepto.
>
> Sin embargo, no sucede lo mismo con mi comentario introductorio. Allí
> digo, según vos mismo citás:
> >
> > Sin embargo cuando enviaste el artículo de Moore lo avalaste
> > exprésamente con estas palabras:
> >
> > "[Quizás hay mucho de "ganas de que sea cierto", o al menos "se non è
> > vero, è ben trovato". Pero la verdad de la milanesa es que estos
> > neoimperialistas de raigambre hispanoburguesa y herencia tardomedieval
> > no les vendría bien el rapapolvos que Walter Moore anuncia como
> > inexorable. No sé si es tan inexorable, pero Walter, si la pegás, te
> > merecés un brindis nacional en tu homenaje.]"
>
> Esto no es un aval a lo que dice Walter. En rigor, expresa una duda
> bastante clara sobre la verosimilitud de sus planteos. Lo que sí se
> afirma es que en el caso de que fuera cierto lo que él opina, se
> merece un brindis. Nada más. Como aval, poca cosa, viejo.
>
> Lo que quizás te haya incomodado es la definición de la gerencia
> española de esas empresas que ya no son del Estado español como
> "neoimperialistas de raigambre hispanoburguesa y herencia
> tardomedieval". Eso no está en la nota de Moore, es de mi propia
> bodega.
>
> Y lo reafirmo. Es lo que son. Lo lamento, porque sé que a muchos
> españoles decentes les hiere profundamente, pero es lo que son. Y es
> el precio que se paga, querido Jota, por "pertenecer" al bloque de los
> países imperialistas, aunque más no sea como comisionista y de garrón.
> El Estado español sostiene a esas empresas. Si el pueblo español no
> quiere ser tildado de neoimperialista, deshágase ese pueblo del Estado
> español. Marche a la revolución socialista. Caso contrario, es como
> es...
>
> > ------------
> >
> > "Dos errores no suman un acierto" (Nixon)
> >
> > Del resto de tu argumentario me quedo con un concepto: "lo demás es chamuyo".
> >
> > Escribo aquí muy poco aunque sigo leyendo mucho de lo que se dice y
> > creo que tengo el mismo derecho que cualquier otro a expresar mi
> > desacuerdo con una moderación que a veces no cultiva la suficiente
> > distancia con argumentos que no son tales.
> >
> > La línea que separa el argumento del chamullo es muy gruesa, se nota
> > cuando se pisa porque suena distinto. No es necesario que le recuerde
> > a Néstor lo poco que tardé en denunciar lo mismo en otro sitio hace
> > bien poquito.
> >
> > Abrazo
> >
> > -------------------------------
> >
> >
> >
> > El 5 de noviembre de 2008 16:04, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com> escribió:
> >>
> >> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
> >>
> >> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> >>
> >>
> >> El día 4 de noviembre de 2008 15:59, jota jota <jota2016 en gmail.com> escribió:
> >> >
> >> > No creo que W Moore cuide en alguna medida sus raíces hispanas y es
> >> > lógico porque no las tiene, es igual que Gorojovsky, proviene de otra
> >> > cultura y solo verá en España, por mucho esfuerzo que a veces quiera
> >> > yo verle, un enemigo "medievaloide".
> >>
> >> Estás muy equivocado, Jota Jota. Yo no solo cuido las raíces hispanas
> >> de mi pueblo y por lo tanto de mi personalidad política e histórica
> >> concreta, sino que denuncio por enemigos de la raíz popular hispánica
> >> a los nobles que se encaramaron sobre el país de los Comuneros a la
> >> muerte de los Reyes Católicos. Y en especial a los seudohispanistas
> >> (en rigor, feudales antipopulares españoles y antinacionales) a los
> >> que, dicho sea de paso, ataca también el Capitán Alatriste. Como ves,
> >> la película me ha pegado. Con esa película me siento identificado, así
> >> como me siento identificado con todas y cada una de las grandezas del
> >> pueblo español, no por casualidad siempre traicionado por esas clases
> >> altas y esa nobleza a la que se defiende cuando se habla de los pobres
> >> curitas franquistas.
> >>
> >> >
> >> > Pero lo que más me sorprende es que sea precísamente Gorojovsky quien
> >> > ampare un artículo en el que se afirma que Repsol, Teléfónica y otras
> >> > grandes empresas tomadas por españolas carecen de tal condición, como
> >> > cientos de veces se clamaba en el pobre, cipayo y acomplejado discurso
> >> > antiespañol.
> >>
> >> Yo, francamente, no amparo nada. Creo haber reenviado algo. Y punto.
> >> Nada se dice sobre mi acuerdo o desacuerdo con Moore.
> >>
> >> En cuanto al papel jugado por el imperialismo español en América
> >> Latina, no es incompatible con su triste rol de intermediario. Es más:
> >> siempre he dicho que ese papel fue declarado públicamente hace más de
> >> treinta años por Juan Carlos de Borbón y Parma, en Santo Domingo. Allí
> >> se reveló descendiente de lo peor de la España negra. Lo demás, es
> >> chamuyo.
> >>
> >> >
> >> > Saben muy bien, tanto Moore como Gorojovsky, que no da CK un paso sin
> >> > permiso de sus amos. Y menos de este calado. Discursos en el CFR en
> >> > NY, tranquilidad al club de París. Eso si, a la hora de darlo el
> >> > corifeo se desgañita.
> >>
> >> Desconozco qué amos le dan permiso a CK o se lo quitan. Sé que las
> >> medidas de renacionalización que -demasiado lentamente- va tomando
> >> provocan la ira del centro imperialista. El resto, nuevamente: es
> >> chamuyo.
> >>
> >>
> >> >
> >> > Espero de verdad que se lleven a término las nacionalizaciones de
> >> > todas las empresas mal llamadas españolas que de alguna forma robaron
> >> > lo que en justicia pertenecía al pueblo argentino.
> >> >
> >> > Espero con ello que el discurso estúpido cese.
> >>
> >> Estimado Jota: quizás los argentinos dejemos de insistir en el tema.
> >> Pero te queda un buen pedazo de Àfrica para tomar el relevo.
> >>
> >> >
> >> > Abrazo y suerte
> >> >
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