[R-P] La Haine ( el odio)

[Marcelo Felipe Gil]

Hola María,

Efectivamente creo que estamos hablando de cosas
distintas, especialmente debido a que no pude rastrear
el hilo del debate y que yahoo manda varios mensajes a
esa carpeta llamada "bulk" y me llega algo similar al
teléfono descompuesto.

Con tu aclaración ya nos metemos en una crítica
urbanística que creo puede escapar al objeto de la
lista. Me parece entender que vos apuntas tu crítica a
los urbanistas "modernos", sobre todo a los enrolados
en el funcionalismo abstracto (yo creo que dentro del
modernismo también debiera enrolarse una corriente
"organicista/contextualista" que aparentemente te
representaría más). Pero todo esto cae en un
posicionamieno que no es al que quería apuntar.

Las tendencias urbanísticas del s XX fueron producto
de sus sociedades y aquí, en Brasil, se pueden
apreciar las contradicciones que  se manifestaron a
través del desarrollo urbano.
Por un lado el mesianismo urbanístico de un Lucio
Costa -Brasilia- no es casual y viene a acompañar el
proyecto de Juscelino Kubischek como representante de
clase, así como el crecimiento delirante de las
favelas representa el grado de exclusión social de una
porción mayoritaria de la población al espacio urbano
"burgués".
Brasilia y "A Rosinha" son, ambas, soluciones urbanas.

Entiendo tu crítica al "brutalismo" o "monumentalismo"
basado en supuestas elaboraciones científicas, y la
consecuente deshumanización de la escala urbana y su
pérdida de contenido simbólico, pero no puedo
profundizar porque me demandaría excesivo tiempo.

Si te puedo comentar que en Lugano, en esa turbina de
viento alineada por la avenida llamada -irónicamente
supongo- "Soldado de la frontera", siempre me
sorprendió el afecto que sienten por el "barrio" sus
habitantes así como también su reivindicación de
pertenencia al mismo. Esto contradice algunas
teorizaciones de origen europeo y yanquee con respecto
al rechazo al hábitat que siente el tipo que vive en
estos complejos. En realidad lo que parecen odiar es
la sociedad de mierda en la que les tocó vivir y su
lugar en ella. No es casual que, desde el estado, se
bombardeen los fuerte apache... cosa que no harían sus
habitantes ya que es su único refugio, su único lugar
en este mundo. Lo mismo sucede en las favelas...

En cuanto al urbanismo mesiánico o participativo...
bueno, me parece una formulación errónea, para mi hay
un solo urbanismo: el de los que mandan, que produce
la ciudad de todos, desde Recoleta a la villa 21 en
Lugano.

Aquí en Brasil tenemos el "orçamento particpativo"
(presupuesto participativo) y los "planos directores
municipales" donde supuestamente participan las
organizaciones sociales, las ONG´s, y todo ese verso
llamado "la sociedad civil". El resultado de esta
pseudo-democracia participativa está a la vista: las
intervenciones urbanas privilegian a los de siempre,
con el consuelo de haber dejado "opinar" y, dado que
casi nadie conoce los negocios inmobiliarios ocultos,
los que pasados los años se benefician son los mismos
de siempre, mientras que a nivel popular la ciudad
continúa degradándose alimentando el fenómeno que
señaló INTI de la migración intraurbana de "los que
pueden algo", dejando "baches" urbanos de "los que no
pueden nada".

Por lo tanto no es la ciudad, como planteaban los
urbanistas utopistas, la que deberá cambiar la
sociedad, sino que una transformación en la relación
de poder social será la que cambie la ciudad.

Para mi atribuir la existencia del odio social (La
Haine) a los pabellones de Marsella de Le Corbusier o
a las Banlieu es poner el carro delante de los
caballos. El conflicto social, la exclusión, la
discriminación, etc. anteceden a la solución de
vivienda/urbanística y persistirán aún cuando mudemos
a ese colectivo social a un country si no hemos
transformado la realidad social previamente.

Marcelo

--- maría Sola <mariadelsola en gmail.com> escribió:

> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a
> recpopmod en gmail.com.]
> 
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> LIBRE REPRODUCCIÓN
> 
> 
> Marcelo
> Como estás.
> Estamos hablando de dos cosas muy, muy , muy 
> distintas.
> 
> 
> El plan de París de Haussman de fin del XIX y luego
> el de Zerdá en
> Barcelona ( antes los ingleses en Bath...)...fueron 
> en efecto una
> fuerte intervención estatal en la ciudad . Con fines
> represivos es
> cierto, para acabar con los levantamientos de la
> comuna de París, con
> demolición de una ciudad que desde la revolución
> francesa había sido
> inmanejable, y a la que ya Napoleón le había metido
> topadora en parte
> para entrar con los cañones y  sin embargo no se
> llevaron puestos los
> viejos valores urbanísticos acumulados en los
> últimos 10.000 años .
> 
> Fue esta puesta en valor del repertorio de la ciudad
> histórica  lo que
> la hizo tan exitos a este urbanismo.Me refiero a lo
> siguiente: Si
> ponemos el ojo tres mil años antes por decir algo,
> en Persia , Roma ,
> Egipto ...ya existieron ciudades planificadas, con
> avenidas...recovas
> ,boulevares, etc.
> Lo que hacen Haussman y otros es despejar y
> actualizar lo mejor del
> repertorio urbano occidental : calles, avenidas,
> esquinas,
> recovas,veredas, cordones cuneta,
> alcantarillas,arbolados ( persas y
> griegos arbolaban las calles), rotondas,monumentos,
> plazas,
> medianeras, manzanas compactas  con fachadas
> definidas y tipologías
> conocidas ,espacio libre interno en el corazón de
> manzana... y le
> agregaron  cierta plasticidad referida al carruaje y
> a la nueva
> dinámica.
> Todo existía ya. Un encanto.Para que veamos de qué
> estamos hablando
> pensemos en el cartero.Si uno manda una carta a
> París el cartero sabe
> cual es la calle, cual la verda y donde está el
> número y como se
> llega.Igual que en una calle de Pompeya...¿verdad?
> Es un nuevo texto escrito con una antigua lengua
> elaborada durante
> milenios por la cultura humana, con una sintaxis
> refinada pero legible
> , con innovaciones, pero en una medida aceptable.
> 
> ¿qué digo en la nota?.Hablo del urbanismo del s XX.
> Otra cosa.Otro tema.
> 
> .
> Estoy diciendo que el error del urbanismo del siglo
> XX fue querer
> cambiar el texto, el lenguaje y la sintaxis. En el
> urbanismo de la
> primera mitad del s.XX desaparece la calle, la
> esquina, el número para
> el cartero ( a fuerte apache no se podía mandar
> cartas ...los vecinos
> tenían que ir a buscarlas  a un punto fijo,los
> carteros se perdían si
> no los asaltaban por ahi por lo que se optó por
> eliminarlos como
> objetivo) ,desaparece la vereda y aparece la senda ,
> Desaparece la
> recova , la alacantarilla, el cordón cuneta , la
> esquina, la rotonda,
> el monumento...el boulevard, la fachada continua
> sobre la vereda, el
> número del edificio, el nombre de la calle. Aparece
> la ciudad de los
> monoblocks .El espacio público se desorganiza, se
> pulveriza , se
> dispersa.. Y aparece La Heine.Un habitat odiado que
> debe ser
> dinamitado a menos de veinte años de
> construido¡¡¡...sin antecedentes
> en la historia. Justamente  por error en la
> metodología  científica yo
> creo,y por usar modelos matemáticos inapropiados y
> torpes, se dejaron
> de lado  todos los aportes urbanísticos de la
> historia.Para discutir
> esto habría que discutir los ´congresos del CIAM y
> en especial el
> último en donde toda una camada de arquitectos
> enctonces jóvenes se
> revelan.Estamos hablando creo que del 54.
> 
> Otro tema menor pero que aparece es si :urbanismo
> mesiánico hecho por
> iluminados o participativo.Descuento que estás a
> favor del segundo.
> 
> La metáfora de los árboles estaba referida a la
> selva y no a la
> ciudad. Los humanos siempre alineamos los árboles.
> Los bosques y las
> selvas no los alinean.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> El 13/03/08, Marcelo Felipe Gil
> <mfelipegil en yahoo.es> escribió:
> > No se puede generalizar...
> >
> > De hecho el primer plan urbanístico que transformó
> una
> > ciudad (Paris) se realizó con la "plantilla" de
> > Haussman y el poder absoluto de Napoleón
> representando
> > las nuevas aspiraciones de una sociedad ahora
> > hegemonizada por una floreciente burguesía.
> >
> > En veinte años se pasó de una aldea medieval a una
> > ciudad envidiada en toda Europa. No sólo se
> pusieron
> > los arbolitos -plátanos idénticos a los de Buenos
> > Aires- 1, 2, 3, 4... ordenados matemáticamente...
> sino
> > que se introdujeron las Gares ferroviarias como
> avance
> > de la revolución industrial, los 4 "bois"
> cardinales
> > -en los que se inspira el Bosque de Palermo...-
> que
> > vendrían a ser una especie de premonición
> ecológica y
> > se abrieron las avenidas.... para reprimirte
> mejor,
> > digamos por si no eras un burguesito acomodado y
> te
> > daba por protestar.
> >
> > De las experiencias urbanísticas solo se puede
> sacar
> > una lección; sólo fueron viables -más allá de la
> > valoración de las mismas- aquellas llevadas a cabo
> por
> > un estado fuerte que anteponía el plan urbanístico
> a
> > los intereses individuales y/o sectoriales, aún
> cuando
> > dicho estado representara los intereses de una
> clase
> > en particular.
> >
> > Nuestras ciudades (latinoamericanas) tuvieron un
> > origen ordenado por el damero establecido y
> regulado
> > por el Código de Indias. Lamentablemente nuestro
> > desarrollo urbanístico se pobló de las mismas
> > asimetrías que nuestras sociedades, generando
> estas
> > megalópolis de capitales donde lo predominante son
> los
> > claroscuros: el paso sin transición de la más
> > descabellada suntuosidad a la más absoluta
> carencia
> > ornamental.
> >
> > Pero digamos que la ciudad, como todo el resto, no
> es
> > ni más ni menos que el reflejo urbano de la
> sociedad
> > que la produce, y que toda transformación urbana
> > importante es producto de un cambio en la relación
> de
> > poder en la sociedad que contiene.
> >
> > Marcelo
> >
> >
> > --- maría Sola <mariadelsola en gmail.com> escribió:
> >
> > > [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a
> > > recpopmod en gmail.com.]
> > >
> 
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