[R-P] Resumen de Reconquista-Popular, Vol 54, Envío 10

Luciano Tanto lucianotanto en cableexpress.com.ar
Lun Mar 3 09:38:12 MST 2008 

hola...

> alusión al mensaje número 3, naturei karta

nueva maniobra de los servicios secretos sionistas: inventaron la 
organización naturei karta, y fijaron su sede en israel, para intentar 
engañar al mundo de que ese país es una democracia.

slds inocentes


----- Original Message ----- 
From: <reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu>
To: "luciano tanto" <lucianotanto en cableexpress.com.ar>
Sent: Monday, March 03, 2008 1:24 PM
Subject: Resumen de Reconquista-Popular, Vol 54, Envío 10


Envíe los mensajes para la lista Reconquista-Popular a
reconquista-popular en lists.econ.utah.edu

Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular

O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu

Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
reconquista-popular-owner en lists.econ.utah.edu

Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Reconquista-Popular digest...". Además, por favor,
incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que
está respondiendo.


[Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]

CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN





Asuntos del día:

   1. ¿Cómo volver a la salud de Ramón Carrillo? ( Néstor Gorojovsky )
   2. Sabias palabras ( Néstor Gorojovsky )
   3. Re: Judíos antisionistas condenan masacre de Gaza...¡desde
      Israel! (jota jota)
   4. Mafalda-Susanita espera... (carola chavez)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Mon, 3 Mar 2008 11:45:23 -0200
From: " Néstor Gorojovsky " <nmgoro en gmail.com>
Subject: [R-P] ¿Cómo volver a la salud de Ramón Carrillo?
To: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Message-ID:
<2fa158550803030545x7ca2110vf39c6649f9c4784c en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Fuente: 
http://www.emancipacionsye.globalmarketing.com.ar/LeerNota.asp?Id_Nota=495

Gentileza de Pablo Boetsch

[Hace poco estuvimos discutiendo cosas íntimamente vinculadas con lo
que sigue. En temas de salud, el verdadero realismo no está en
profundizar la desregulación para mejorar la gestión, sino en eliminar
el 90% de la gestión, lo cual solo puede hacerse desde la
universalización de un sistema público, universal y gratuito, porque
toda esa gestión es un subproducto de la privatización que solo busca
cuidar el bolsillo del sector privado y cuasi monopólico, aunque a los
perejiles les venden que está "a su servicio"... y muchos compran!]

INVERTIR VERDADERAMENTE EN SALUD

En diálogo exclusivo con el Dr. José Carlos Escudero, abordamos puntos
clave para tener en cuenta a la hora de debatir sobre un sistema
general de salud, universal y gratuito.

http://www.emancipacionsye.globalmarketing.com.ar/LeerNota.asp?Id_Nota=495

¿Cuáles serían los ejes para planificar un sistema general de salud,
universal, gratuito como lo proponía Carrillo?

Bueno, primero hay que demandar mucha más plata. Si vos hablas de la
subjetividad, y que hay que cambiarla, yo estoy de acuerdo pero eso
puede tardar cuarenta años. Una cosa que a mí me pone nervioso es que
mucha gente progresista en el ámbito de la salud, habla de muchos
cambios que tienen que ver con la cultura y con los individuos, pero
no hablan de que habría que gastar mucho más dinero estatal para
asegurar una buena salud pública. Como el tipo de plata que le dio
Perón a Carrillo, con lo cual el dinero no es condición suficiente
pero es una condición necesaria. Mi consigna es, cambiemos la
subjetividad y la cultura pero además de eso precisamos, para empezar,
algunos cientos de millones por año para subsidiar la salud pública de
la Argentina.

Aunque vos seas una administradora finlandesa o sueca, con poca plata
no podés hacer nada. Por eso yo digo, la plata es condición no
suficiente, pero sí necesaria, hay que gestionarla bien, no hay que
robar. Pero se necesita plata y es necesaria. Pero lo peor que está
pasando en la salud pública argentina, después de los años de Ginés
González García, el ministro de salud de Néstor Kirchner, es que el
gasto de salud de bolsillo se está fomentando lo cual aumenta mucho la
injusticia social. Los pobres se enferman más porque son pobres, cada
vez tienen que gastar más plata de sus bolsillos para tener salud,
esto es una vergüenza.

¿Y eso a qué se debe? ¿Qué pasó con la política de salud de Argentina?

Pienso que a diferencia de la educación?yo veo mejor la política de
educación de Néstor Kirchner que la de salud. En la educación hay
plata federal. Hay una relación repetida que el Estado debe ser
normativo del sistema educativo. Algo de eso se hace. En salud, no
hubo ninguna presión de nadie para gastar en salud, para la gente que
se muere innecesariamente. Algo de los cuarenta y tantos mil millones
de dólares que hay en el banco central.

¿Cómo se estructura un sistema de salud justo? cuáles serían las
políticas necesarias?

Primero, universalidad. Todo el mundo tiene derecho a entrar. Como
todo el mundo tiene derecho a entrar, vos no tenés que controlar si la
persona que entra está en la obra social o pagó la última cuota de la
prepaga, porque es universal, no hay controles. Por eso en los países
que tienen sistema universal hay muy poco gasto administrativo porque
toda la plata se va a prestaciones de salud. Una de las vergüenzas de
EEUU es que aumentaron mucho los trabajadores de salud en los últimos
años. Pero no trabajadores de salud que dan salud sino los que están
en oficinas asegurándose si vos pagaste la última cuota de la prepaga
y a qué derecho te da la prepaga. Es el colmo de la ineficiencia
capitalista del sistema norteamericano. Si es gratuito todo el mundo
entra.

¿Cómo se garantiza que sea gratuito, cómo articular en la Argentina
las obras sociales, los hospitales públicos, son compatibles, cómo
sería?

Yo tengo varias cosas escritas sobre esto. Con mi planteo mucha gente
no está de acuerdo, yo planteo que no hay que articular nada. El
Estado tiene que aumentar mucho su oferta gratuita de salud de la
mañana a la noche, todos los días. No dar la operación para el año que
viene o la consulta para el mes que viene. Hay que aumentar de entrada
la oferta estatal gratuita lo antes posible. Tenés que tener una base
de poder rápida. Tenés que largar a la gente a la calle a dar salud
inmediatamente porque el sabotaje va a ser feroz. Los lobbies
capitalistas de salud son los peores del capitalismo. Si vas a hacer
un sistema universal te podés encontrar con los gordos de la CGT, las
prepagas, el grueso de los médicos, todas las asociaciones médicas y
van sumando. Así que tenés que buscar gente a la calle rápido, para
compensar el sabotaje. Y después no articular nada. Empezás a ofrecer
atención gratuita para todo el mundo y se va a ver rápido que tu
sistema además de ser más justo socialmente, es más eficiente
técnicamente que las obras sociales o las prepagas. Las prepagas te
hacen pelota con la letra chica, las obras sociales te bicicletean, un
sistema gratuito es lo que te permite atenderte rápido. En Gran
Bretaña, que es un país capitalista, no hay seguros privados de salud
porque todo el mundo se atiende en el sistema público. Por eso, lo
quieren destruir para que el capitalismo gane guita con sistemas
prepagos. Así que yo no quiero articular, yo quiero que compitamos con
algún millón, algunos mil millones de pesos por año. Ginés saboteó en
esto todo lo que pudo del mismo modo que saboteó la producción pública
de medicamentos.

Y si hablamos de medicamentos y de salud pública?

Medicamentos es un tercio del gasto argentino de salud. Si hubiera un
escenario de máxima de que vos hacés lo que se te canta, estilo
cubano, se podría gastar quizás la décima parte de eso. La consigna
sería, el Estado, diferentes lugares del Estado, fabrican casi todo,
universidades, Fuerzas Armadas, estaciones protegidas, provincias,
municipios, hospitales, fabrican casi todo sin pagar patente.
Utilizando la cláusula escape del acuerdo para emergencias sanitarias,
no tenés que pagar patentes. Y lo que no podés fabricar lo comprás en
el mercado mundial de genéricos asegurando calidad, como hacen las
fuerzas armadas de EEUU que son por supuesto "socialistas". Entonces
con ese escenario, que es un escenario de archimáxima, prohibís en
Argentina la venta de medicamentos que no sirven, de medicamentos que
cuestan demasiado, de medicamentos que tienen efectos secundarios
indeseables, utilizando las capacidades educadoras del Estado como
hace Noruega o Australia. Con ese cóctel de medidas máximas podés
gastar una décima parte y empezás a gastar esa plata en cosas que
sirven, por ejemplo en atención primaria, medicina preventiva,
contención, aumento de la oferta estatal gratuita, etc. El gasto más
innecesario en salud en el planeta tierra es el gasto en medicamentos
y es cada vez más corrupto. No sólo en Argentina sino también en todo
el mundo.


-- 

Néstor Gorojovsky
El texto principal de este correo puede no ser de mi autoría

------------------------------

Message: 2
Date: Mon, 3 Mar 2008 11:54:57 -0200
From: " Néstor Gorojovsky " <nmgoro en gmail.com>
Subject: [R-P] Sabias palabras
To: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Message-ID:
<2fa158550803030554p6f7bd754vab9ce690a938d2aa en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Andrés Soliz Rada:

"Si Evo y Cristina no resuelven sus contradicciones internas, el eje
defensivo Buenos Aires-La Paz-Caracas seguirá siendo una quimera"

Sabias, pero demasiado prudentes: el Mercosur mismo está en juego.

Los tiempos en los que una brillante Cancillería podía suplantar a las
masas en acción ya están muy lejanos. Sus últimos restos se fueron al
tacho de la basura con la última generación de estrategas alemanes en
la década del 30.

-- 

Néstor Gorojovsky
El texto principal de este correo puede no ser de mi autoría

------------------------------

Message: 3
Date: Mon, 3 Mar 2008 15:31:13 +0100
From: "jota jota" <jota2016 en gmail.com>
Subject: Re: [R-P] Judíos antisionistas condenan masacre de
Gaza...¡desde Israel!
To: " Néstor Gorojovsky " <nmgoro en gmail.com>
Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Message-ID:
<10a252060803030631o1a163805w5e82daf4168905bf en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

Lo que dije hace unos días fue (literalmente):

.".. no veo al judaísmo esforzándose lo más mínimo por distanciarse de
las políticas sionistas, mas bién lo contrario. No veo muchas voces
judías clamando por condenar la liga antidifamción y otras mafias por
el estilo.

Han perdido la batalla de la opinión pública hace teimpo porque no se
puede engañar a todo el mundo todo el tiempo y han conseguido que sus
víctimas reciban un plus de simpatía a priori."

Resumiendo, no dije que no existieran sino que eran minoritarias en
número y en predicamento.

Me alegra la noticia que aportas y es muy encomiable tanta valentía,
pero su esfuerzo no deja de ser testimonial. Por tanto lo que dije
sigue siendo válido y me reafirmo en ello

Abrazo fuerte





2008/3/2, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com>:
> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> Se comentaba recientemente que los judíos antisionistas no se
> pronuncian públicamente. En la dirección
> http://uruknet.info/?p=m41645&s1=h1 hay un ejemplo de lo contrario.
> Los "Neturei Karta", por lo demás, no haban desde fuera de Israel,
> sino desde el vientre mismo de la bestia...
>
> En inglés, no tengo tiempo de traducir:
>
> NETUREI KARTA of THE ORTHODOX JEWRY PALESTINE , JERUSALEM
>
>
>
>
>
>
> NETUREI KARTA of THE ORTHODOX JEWRY PALESTINE , JERUSALEM
>
>
> Jan 31.08
>
> URGENT PRESS RELEASE
>
> In the past week the so-called Chief Rabbi of the so-called State of
> "Israel", Yona Metzger, has made vicious and provocative statements
> asserting that the Palestinians living in Gaza should be moved from
> their homes into the Sinai Desert.
>
> Yona Metzger is not an authentic rabbi, despite the fact that he
> carries the title of "Chief Rabbi". Chief rabbis of the Zionist State
> only carry legitimacy in the eyes of Zionist Jews. His status as a
> rabbi is not unlike the leadershipof Theodor Herzl, who also wore a
> beard!
>
> The State of "Israel" is an illegitimate rogue regime whose very
> existence is leading the world to World War III. Palestinians have an
> inherent right, guaranteed under international and moral law, to
> return to their land in historic Palestine and to establish their
> independent state in the entire Holy Land, which was forcefully taken
> from them by the Zionists. Indeed, many Gazans are refugees who were
> expelled from other areas of Palestine by the Zionists ever since
> 1948.
>
> Chief rabbis of the Zionist state, whether Metzger or anyone else, are
> merely very well-paid stooges of the Zionists and serve their Zionist
> masters without regard for the welfare of the Jewish People, the
> Palestinians, or any other nation in the world.
>
> The Chief Rabbinate of the Zionist State, just as all Zionist
> institutions, has importance only because of its coercive power over
> the religious, economic and everyday life of the Jewish residents of
> Zionist occupied Palestine. Whoever recognizes and supports the
> Zionist State, even innocently, has been taken over by the heretical
> Zionist movement, no matter how large the halo that it is granted by
> Orthodox rabbis.
>
> Chief rabbis, and other rabbis who support the existence of the
> Zionist state, are wicked emissaries of Evil. Such "rabbis" promote
> hatred and war, and use their coercive powers to demand subservience
> of Jews to the Zionist enterprise. This description of such people has
> been the long-standing position of authentic
> rabbis for the last century.
>
> Yona Metzger, like all Zionist rabbis, expresses feelings of cruelty
> and inhumanity which originates in his loyalty to the cult of Zionism,
> is perfectly prepared to sacrifice Jewish lives on the altar of his
> idolatry, the State of "Israel." Any moral person would much prefer to
> see the Zionist warmongers, including Metzger, removed from the Holy
> Land. METZGER AND ALL ZIONIST
> RABBIS DO NOT REPRESENT THE JEWISH RELIGION.
>
> We urgently appeal to the leaders of the world nations, especially the
> great powers, to stop supporting the Zionist regime. Many nations
> believe that supporting Zionism shows friendship to the Jewish People.
> This is incorrect! True friendship to the Jewish People can be
> demonstrated by saving all the peoples of the Middle East, including
> Jews, from the bloodthirsty machinations of the dangerous State of
> "Israel" and by dismantling the Zionist regime entirely.
>
> May Almighty G-d protect us from the influence of Zionism in general,
> their evil warmongering bloodthirsty leaders, and from their wicked
> servants who call themselves "rabbis."
>
> Neturei Karta Palestine
>
>
>
> --
>
> Néstor Gorojovsky
> El texto principal de este correo puede no ser de mi autoría
> ________________________________________
> INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
> SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
> envíe un mensaje escribiendo 'help'
> &lt;sin comillas&gt; en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del 
> mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
> EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>
> reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
> TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE 
> EN:
>
> http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
> ________________________________________
>
> Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
> Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>



------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 4 Mar 2008 12:02:10 +1930
From: "carola chavez" <tongorocho en gmail.com>
Subject: [R-P] Mafalda-Susanita espera...
To: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
<Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu>
Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Message-ID:
<7392d4230803030832m28d7e8act411ae7105ba16f47 en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252

Estaba sentada frente a mi compu, leyendo la prensa, mirando la tele,
descargando uno videos de comiquitas para mi gorda y esperando alguna
respuesta a unas preguntas que yo no he hecho.

Pasan las horas y en lugar de respuestas solo encuentro más preguntas.

Pasa, mis amigos, que soy una novata en casi todo. Yo crecí soñando
que sería mamá, que sería escritora y que viviría una vida mas o menos
tranquila. Los sobresaltos más terribles que imaginé eran una fiebre a
media noche, un mal paso de mi marido, un libro que nunca haría.

Este fin de semana ha sido muy intenso para una Mafalda-Susanita como yo.
Resulta que vivo en medio de una revolución y que me he convertido,
por convicción, en una revolucionaria. Resulta que mi vida no es la de
una mamá que empuja cochecitos pensando en qué va a cocinar para al
almuerzo, aunque eso haga cada día.

Cuando estoy con mis hijas y las veo contentas, ajenas a todo lo que
pasa, mi estómago se arruga. Cuando lloran porque se rasparon la
rodilla con el asfalto de la calle, mi estómago se voltea. No puedo
evitar pensar que viven amenazadas mis gordas, no puedo dejar de
sentir que ese ''mis gordas'' se hace extensivo a todos los niños que
viven aquí.

Pues aquí se mueve el ejercito mientras yo cocino un pollo con papas
parada sobre las reservas petrolíferas mas grandes del mundo. Sobre
esas reservas mis hijas juegan sentaditas.

¿Por qué dice todas estas sensiblerías Carola? Pues porque estoy
agobiada, porque participo en unas listas en las que se habla de esta
revolución que es la esperanza de todos. Se habla, se analiza, se
deshilacha, se presume, se discute, se?

Yo leo y leo y aprendo mucho, encuentro respuestas y a veces calma.
Pero este fin de semana tan intenso, tan colombianizado, tan
necesario, no encontré nada.

Tres amigos, por vía privada, me han escrito y no tengo cómo agradecer
ese gesto. Pero las listas están mudas y ese silencio hace daño.

Yo tengo miles de preguntas y no se por dónde empezar a preguntar. Yo
vivo dentro de esto y todo lo que hago lo hago para que nuestra
revolución sea posible. Tal vez por eso estoy mas tocada por todo, tal
vez por eso esté tan agobiada, tal vez por eso esté pidiendo mucho a
quienes están lejos de aquí.

Pero fue en estas listas donde empecé a comprender lo de la patria
grande y hoy no veo a esos compatriotas que la sueñan conmigo.

Disculpen el dramatismo, pero estoy en mi fase Susanita y el pollo se
quema en mi cocina.

Un beso,
Carola



------------------------------

________________________________________
INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
 http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.

SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
envíe un mensaje escribiendo 'help'
&lt;sin comillas&gt; en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del mensaje) 
a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu

EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:

reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu

TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE EN:

http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
________________________________________

Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular

Fin de Resumen de Reconquista-Popular, Vol 54, Envío 10
*******************************************************

Más información sobre la lista de distribución Reconquista-Popular