[R-P] AHORA SALEN CON VICENTE MASSOT - ContraReplicas

[Ezequiel Beer]

Una sociedad discutidora
Por Vicente Massot
Para LA NACION
Jueves 12 de junio de 2008


En vano se buscará en alguno de los países más serios del mundo -entre los 
cuales no todos son desarrollados ni pertenecen al G8- a alguien 
medianamente capaz que celebre, no sin cierto alborozo, el haber deshonrado 
la deuda pública contraída libremente con los organismos financieros 
internacionales. En la Argentina, en cambio, buena parte de la clase 
política representada en las dos cámaras del Congreso estalló en aplausos 
cuando el presidente Rodríguez Saá hizo un anuncio de esa naturaleza, a 
fines del año 2001.


RE: Partes y Partes pues si bien Argentina contrajo esos Creditos dichas 
tasas tambien beneficiaron a los paises del G7 y sus bonistas beneficiados 
por las tasas de interes extraordinarias por lo tanto achacar todo a la 
clase politica ( Que tiene resposabilidades ) es parcialidad
Pero SIN DUDA las denuncias y posteriores procesos judiciales del Caso Olmos 
son INAPELABLES.
La Magnitud de la Crisis Financiera Argentina del 2001 puso en cuestion la 
Financiarizacion de la Economia Mundial acaecida a partir de 1973.

Por mucho que se busque, nadie hallaría en los Estados Unidos o en 
Australia, por ejemplo, periodistas importantes, intelectuales de nota, 
representantes del oficialismo de turno o de la oposición dispuestos a poner 
en tela de juicio al sector agrario so pretexto de que representa a una 
voraz oligarquía o a una clase terrateniente puramente rentística.

RE: Ver los investigaciones de 
Arceo-Basualdo-Kavisse-Vitelli-Barsky-Spilimbergo-Diaz 
Alejandro-Jauretche-Bunge-S Ortiz- Juan Alvarez- Ferrer- Galasso y muchos 
otros que profundizaron sobre la " creacion " del semi/capitalismo argentino 
a partir del Siglo XIX y que tambien se comparo con los procesos de 
capitalismo endogeno de Canada-EEUU-Australia- N Zelanda donde a traves de 
una conformacion de fuerzas distintas ( Que costo sangre tambien ) el 
resultado geoeconomico interno fue otro
Digo no ... pues es facil comparar ..... Pero creo que no han desempolvado 
mas libros ... " ellos " .

En la Argentina, inversamente, basta que la gente del campo se movilice en 
defensa de sus intereses para que sobre ella se descargue todo tipo de 
injurias.

RE: Siguen machacando sobre un unico " Campo " - Solo evidenciar por el 
trabajo rural-campesino este argumento se cae de maduro. Por otra parte son 
sus " intereses " la apropiacion de la Renta Diferencial Extraordinaria?


Sería impensable que en Ucrania o Canadá, en pleno siglo XXI, fuera materia 
de disputas la reforma agraria, o que un gobierno siquiera contemplase la 
idea de ponerle retenciones de casi el 50% a la exportación de commodities 
que produce el sector primario.

RE: Deberia leer él aunque sea el Diario El Pais de España pues si bien no 
es La Vanguardia Socialista informa y analiza la situacion por la puja 
mundial de los Alimentos y la Energia producto de los movimientos 
financieros especualativos

Aquí, aunque parezca mentira, las retenciones (que no nacieron con Kirchner) 
han sido una de las formas recurrentes de financiar la ineficiencia estatal 
y/o transferir ingresos a parte de las industrias menos competitivas. La 
Argentina es el único país agropecuario con balanza comercial superavitaria 
que ha instrumentado medidas restrictivas a las exportaciones primarias.

RE: Ahora de nuevo el discurso de la ineficiencia estatal ... Quien no 
recuerda las propagandas de los 90 ¨ con " dibujitos de los servicios 
publicos que decia de coro " Un Estado en mejor Estado " ...
Los paises industriales tienen balanza comercial superavitaria en el rubro 
industria y royalties. Digo.

En ninguna nación civilizada se discutiría si es conveniente dejar que la 
violencia se privatice y que los espacios públicos sean algo así como 
botines de guerra que diferentes banderías dirimen ejercitando la fuerza. 
Entre nosotros, por increíble que parezca, ha sido el propio Estado -desde 
2003- el que ha estimulado, en contra de sí mismo y en desmedro del 
monopolio de la violencia legítima que debe reivindicar con éxito, el corte 
de rutas, la interrupción del tránsito y la justicia por mano propia como si 
fuesen derechos adquiridos.


RE: " Ellos " fomentaron y avalaron con todo tipo de argumentos la 
Privatizacion de TODO.
         Es Civilizada la Alemania donde acaba de ganar el partido neonazi 
en Sajonia?
Quien es el Estado? Si expresa otra correlacion de fuerzas " ellos " estan 
fuera de este Estado-

Como nuestra cultura cívica no está anclada en el respeto a las 
instituciones, sino en la tendencia a la acción directa, los conflictos 
tendemos a resolverlos ocupando los espacios públicos o privados, sin 
importarnos sus efectos secundarios.

RE: Instituciones y su funcionamiento todavia heredadas del Proceso de 
Reorganizacion Nacional de sus " amiguitos " de la Base en B Blanca

Pregunte usted, amable lector, si a alguien se le ocurriría en Corea del 
Sur, Alemania o Japón, so pretexto de dinamizar la igualdad de 
oportunidades, permitir el acceso masivo de alumnos a cualquiera de sus 
reputadas casas de altos estudios, sin examen previo o selección de ningún 
tipo. Lo mirarían absortos. De la misma manera que les resultaría imposible 
entender que la Justicia, por medio de un fallo de primera instancia, diera 
por aprobado a un alumno que fue reprobado y, consecuentemente, que ello lo 
habilite para no repetir el año, como acaba de ocurrir en San Carlos de 
Bariloche.

RE: De cada 100 alumnos en el 1er Grado de la Escuela Primaria solo 2 
completan el ciclo universitario en la Argentina .. Digo despues nos venden 
la importancia del Saber y el Conocimiento en el Siglo XXI ...

Por mucho que uno se empeñara en mirar el mapamundi del derecho y del revés, 
no sería posible hallar una nación que haya hecho un acuerdo de provisión de 
gas con su vecino merced al cual se le paga a éste 9 dólares por millón de 
BTU, en tanto que a sus propios productores se les abona apenas 1,4 dólares, 
o que le haya impuesto al crudo una retención marginal del orden de los 100 
dólares y así, con el precio internacional del barril a 130, los empresarios 
locales sólo reciban 38 dólares por el mismo barril.

RE: Ellos " creen " en la mundializacion de los precios donde la unica 
salvaguarda son las Fronteras Nacionales-Territoriales que generan un Efecto 
Monetario Diferencial y que permite comer a los argentinos.

En buen romance, parece fuera de duda que en estas playas no sólo todo está 
sujeto a discusión

RE: Les molesta la discusion el debate el disenso todo lo que hace al 
ejercicio democratico real. " Confunden la Democracia con la Insolencia " 
( V Jara )

 sino que, además, las disputas tienen una indisimulable carga ideológica. 
No sería de extrañar que, en algún momento, el mismísimo sistema métrico 
decimal fuera objeto de análisis conforme a los presupuestos del 
materialismo dialéctico o de la teoría psicoanalítica lacaniana.

RE: Si por eso " sacaron " la Teoria de los Conjuntos de los Programas de 
Matematicas durante el Proceso.

 Bromas aparte, esta manía que nos ha convertido en una sociedad 
discutidora, las más de las veces sin sentido, es producto de los fracasos 
en los que han terminado las experiencias políticas ensayadas en los últimos 
sesenta años.

RE: Esto no es ninguna broma- Ahora y como siempre fue la discusion es en 
serio.
      Fracasos politicos que fogonearon " ellos " siempre-

Como se probaron todas las recetas imaginables -de las distintas variantes 
justicialistas a las malogradas experiencias radicales, y de las fallidas 
administraciones castrenses a las inocuas alianzas antiperonistas- y todas, 
sin excepción, resultaron fallidas, no hay un núcleo duro a cubierto de 
críticas e impugnaciones.

RE: Antes y Ahora es solo cuestion de " recetas " .. y si le regalamos el 
Libro Gordo de Doña Petrona ? Quizas puede él encontrar mas coherencia 
ideologica con sus postulados

Al malograrse, por las razones que fueran, las distintas experiencias 
políticas y las expectativas que generaron, en su oportunidad, el populismo, 
el liberalismo, el socialismo, la izquierda, la derecha y el centro, con sus 
respectivos programas de gobierno, nada termina de convencernos y, por 
tanto, cualquiera plantea la solución que le viene en gana.

RE: En paises semi/coloniales no hay Derechas o Izquierdas. Jorge Enea 
Spilimbergo " La Cuestion Nacional en Marx "

Seguir a estas alturas de la historia discutiendo si el Estado puede 
reemplazar al mercado, o viceversa; si el populismo es una alternativa al 
republicanismo, si la Venezuela chavista y la Cuba castrista pueden ser 
nuestros aliados en igualdad de condiciones que Estados Unidos, si los 
subsidios generalizados pueden compensar la falta de inversiones, y si el 
ingreso irrestricto a las universidades es el pasaporte a la excelencia 
educativa, demuestra qué lejos estamos del mundo desarrollado.

RE: " Ellos " nunca van a Invertir pues su patron de inversion son la 
valorizacion financiera y los metros cuadrados en Miami.
      Otra vez todo se resuelve por la restriccion universitaria ... lo 
habra asesorado Lopez Murphy ? Lo que seria fantastico pues no durarian " 
ellos " mas que 72 hs en el Gobierno que van a querer montar desde lo " 
Institucional "


En la Argentina existe la sensación, desconocida en otros países, de que 
nada nos es común: ni la idea de patria, ni los timbres de legitimidad 
conforme a los cuales se juzga el régimen de gobierno imperante, ni tampoco 
los fundamentos primarios de la convivencia nacional.

Ello ha impedido, desde hace décadas, ponernos de acuerdo sobre unas pocas, 
pero fundamentales, políticas de Estado. Lo que después de contiendas 
fratricidas o procesos marcados por odios ideológicos crónicos lograron 
dejar atrás españoles y chilenos, entre nosotros ha sido imposible de 
lograr.

RE: Ahora piden Estado ! No si estos chicos son geniales ..... Y si antes 
teniamos que ser como Alemania despues como España despues como Chile o 
Brasil ahora tenemos que ser como Uruguay y asi van a elegir entre los 180 
paises del Mercado Geografico Mundial ...

No ha habido y no hay a la vista, veinticinco años después de restaurada la 
democracia, consensos esenciales perdurables que permitan construir una 
República sobre sillares sólidos. Al poner todo en tela de juicio, 
insistimos en hacerlo sobre arenas movedizas.

RE: Quizas esta sea la Democracia mas aproximada que tenemos desde 1983 ?
Si Massot Todo esta en Tela de Juicio porque los argentinos y sobre todo los 
jovenes y venideros queremos no solo discutirlo sino realizarlo pero con 
otros valores como la Solidaridad el Compromiso Social el Compañerismo el 
Estudio y dejar ATRAS sus " valores " del Miedo el Individualismo la 
Desmotivacion el Todo Vale.

SI Queremos Otra Argentina .

Gracias Vicente por darnos la oportunidad de rebatirte