[R-P] Fw: "¡Ni Cristina, ni Pino! ¡Poder obrero y campesino!"

Nestor S Allocco nestorsallocco en arnet.com.ar
Lun Sep 24 14:34:23 MDT 2007



    Respeto todas la opiniones,pero siempre termino defendiendo la mía y 
porque?

 1º) lo de Cuba, sin merecer o desmerecer sus resultados,te digo una cosa, 
eso  no es un Partido dentro del "sistema"  cuando digo "sistema" me estoy 
refiriendo al  sistema capitalista y fuera del sistema tampoco tiene las 
características propias de lo que se entiende por "Partido," una parte del 
todo.-

 2º) Perón jamás a creído  en  la estructura de los Partidos como un 
instrumento de liberación ante  el"sistema",por eso lo acusaron de 
totalitario,que no es lo mismo que decir  tirano y sí puede,en una 
determinada etapa ser un "Dictador (que significa que dicta lo que se debe 
hacer para lograr el objetivo,definido este y aceptado libremente por el 
pueblo, es la única manera de cambiar al sistema.-En mis años de Militancia 
en la M.J.P. (Movimiento de la Juventud Peronista), intentamos hacer algunas 
objeciones sobre éste particular y Perón se cansó de repetirnos que el 
partido era solamente una herramienta que se utilizaba dentro del sistema 
político( filtrado por el sistema capitalista) al solo efecto de librar la 
batalla electoral. Han pasado  más de cincuenta años y quedó en evidencia 
que Perón tenia razón. Con solo prestar atención donde terminaron el Partido 
Justicialista , el Partido Radical y todos los demás Partidos que 
aparecieron miles,algunos  con muy buenas intenciones (muy pocos) y otros, 
vulgares estructuras mercenarias que están al salto por un biscocho.-

     Que el Parido Justicialista haya caído donde cayó, es una gracia,porque 
nosotros  nunca le hemos dado más función que la  de herramienta 
electoral,lo que me sorprende (es una forma de decir) es el Partido Radical 
que siempre se expreso dogmáticamente  y salvo los hombres de FORJA y los 
restos del Irigoyenismo,el resto  se Alvearizó y pasó a ser un instrumento 
complaciente y condescendiente con el "sistema", desde las elecciones del 24 
de Febrero del 46 a la fecha yo no he visto otra conducta, de parte de este 
partido de Alem  e Irigoyen  y  tranquilamente nos podemos retrotraer algo 
más en el tiempo  y  veremos  las conductas políticas que han tenido. y  que 
no han sido nada mejores.-
3º)  Digo algo más, hay lo tenemos al  llamado Partido Comunista  (al 
Internacional y al local),en definitiva terminó, donde tenia que 
terminar,los que le pagaron para que hicieran la revolución del 17 (ver el 
libro de Anthony Sutton).definieron  su  suerte y se cobraron, en poco 
tiempo lo que habían invertido,de aquí en más veo el accionar político  en 
Rusia (con Patín),muy diferente,casi diría que es distinto totalmente.-

4º) Si hacemos y nos  manejamos con un Partido dentro del "sistema", 
tenemos que aceptar las reglas que el sistema te impone,tendrás que ajustar 
las conductas impuestas por el mismo; diferentemente esa herramienta no 
servirá para hacer la Revolución (llamémosle cambio) para la instauración de 
la Justicia Social, la Independencia Económica y la Soberanía Política, el 
Partido que permitieron crear (legalmente), ya no tendrá la vigencia  para 
lo cual  se  creó.-

 5ª) Sin sectarismo, sin exclusiones caprichosas y egoístas,en estos 
momentos lo único(posiblemente) válido para terminar con el "sistema" es el 
Movimiento Nacional y Popular donde su columna vertebral es la clase 
trabajadora por intermedio de sus organizaciones,el Movimiento Peronista y 
todos los Argentinos bien intencionados(como  los de la I.N.) (así lo creo 
yo)   más otros que sin definir identificaciones están dispuestos a luchar 
por lo mismo que estamos luchando nosotros.- Pero para que esto sea posible 
hay que  darle forma a una estructura,sólida,unitaria, (ojo no los de Mitre) 
coherente y dispuesta a encolumnarse de tras  de una conducción que sea 
sinónimo de Capacidad de gestión,Honestidad intelectual,transparencia en la 
acción y con solo lema"LA DEFENSA DE LOS SAGRADOS INTERESES DEL PUEBLO" y 
una sola  BANDERA: LA AZUL Y BLANCA.-

 Esto es solo una parte (pero fundamental) de lo debemos tratar; 
entender,comprender,concensuar y avanzar hacia el objetivo trazado.-
Gracias.-

Y un afectuoso saludo en la Causa.-


Néstor Allocco

P/d. No olvidemos una cosa, si no hay militancia política no tendremos 
Movimiento y si Partido (pero por la mitad)


----- Original Message ----- 
From: "Gustavo Battistoni" <gustavo.battistoni en gmail.com>
To: "Alerta" <nestorsallocco en arnet.com.ar>
Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina" 
<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
Sent: Monday, September 24, 2007 2:50 PM
Subject: Re: [R-P]Fw: "¡Ni Cristina, ni Pino! ¡Poder obrero y campesino!"


[Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]

CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN


Estimado Alloco, el partido sigue siendo importante para una
alternativa nacional y popular.
Chávez quiere construir un partido revolucionario que sea el vehículo
de las transformaciones en Venezuela;Cuba ha resistido los embates del
imperialismo gracias a la cohesión e ideología de su Partido
Comunista.

Esto no desdice la necesidad de otras formas de organización;pero el
partido revolucionario puede jugar un papel importante dentro del
campo nacional.
Ese es el objetivo del Partido Patria y Pueblo;ser el reaseguro de las
transformaciones que los movimientos nacionales producen.

Perón, que de estás cosas sabía mucho, promovió la creación del
Partido Socialista de la Revolución Nacional, uno de los antecedentes
de nuestra corriente de Izquierda Nacional.

Voy a leer el libro Posdemocracia, después se lo comento.

Le mando un abrazo santafesino.



El 24/09/07, Nestor S Allocco <nestorsallocco en arnet.com.ar> escribió:
> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Nestor S Allocco" <nestorsallocco en arnet.com.ar>
> To: "Alberto J. Franzoia" <albertofranzoia en yahoo.com.ar>
> Sent: Monday, September 24, 2007 10:21 AM
> Subject: Re: [R-P] "¡Ni Cristina, ni Pino! ¡Poder obrero y campesino!"
>
>
> >
> >      Compañero Alberto:
> >
> >      Discrepo con el tema del "Partido" y por la siguientes razones:
> >
> >      1º)Mientras nos tengamos que mover dentro de las reglas de  juego
> > político que imponen el "sistema";el Partido debe ser una simple
> > herramienta, lo que vale son las organizaciones Movimientistas y
> > generadoras de militantes políticos anti-sistema.-
> >
> >       2º) Basta con leer el libro, Posdemocracia de Colin Crouch para
> > darse cuenta donde estamos parados;diría más, ni hace falta leer este
> > libro con ver las elecciones que tuvimos en Córdoba y las vamos a tener 
> > en
> > Octubre,para llegar a la triste y desgraciada conclusión que esto no se
> > arregla con el voto(dentro del sistema) y para hacerlo, por fuera, no 
> > veo
> > uñas de guitarrero a los dirigentes que están en la vidriera.-Algunos
> > piensan que,por lo menos,distorsionamos al "sistema",yo pienso,  si
> > seguimos así el "sistema nos termina por distorsionar a nosotros.-
> >
> > Alerta
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Alberto J. Franzoia" <albertofranzoia en yahoo.com.ar>
> > To: "Alerta" <nestorsallocco en arnet.com.ar>
> > Cc: "Lucha de masas para recuperar la Argentina"
> > <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
> > Sent: Saturday, September 22, 2007 6:40 PM
> > Subject: Re: [R-P] "¡Ni Cristina, ni Pino! ¡Poder obrero y campesino!"
> >
> >
> > [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
> >
> > CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> >
> >
> > "Moreno reunió dos grandes virtudes no siempre
> > presentes en buena parte de la izquierda argentina:
> >
> > 1) el énfasis en la construcción del partido (para
> > nosotros, necesidad siempre vigente, más allá de
> > reconocer
> > la importancia y las cualidades de otras
> > organizaciones si
> > se quiere movimientistas);
> >
> > 2) la voluntad de empalmar el partido con las
> > prácticas
> > reales de las masas, especialmente en términos de un
> > lenguaje que la clase pueda entender y asimilar."
> >
> > Muy bien por Moreno!!! Le faltó sólo un detalle, a
> > saber: para empalmar el partido (absolutamente
> > necesario), con las práctica real de las masas
> > (imprescindibles para toda política revolucionaria y
> > popular)es necesario, en los países semicoloniales,
> > comprender la cuestión nacional, en su defecto uno
> > termina hablando de la revolución mientras las masas
> > son aplastadas por el bloque oligárquico-imperialista.
> >
> > Un cordial saludo
> > Alberto Franzoia
> >
> >
> >
> > --- Boletín Bambú <bambuprensa en yahoo.com.mx> escribió:
> >
> >> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a
> >> recpopmod en gmail.com.]
> >>
> >> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> >> LIBRE REPRODUCCIÓN
> >>
> >>
> >> Acaba de llegar a mi correo un mensaje que
> >> transcribo más
> >> abajo.
> >>
> >> ¡Basta de discusiones estériles!
> >>
> >> "El peor de los partidos obreros vale más que no
> >> tener
> >> partido alguno" (Rosa Luxemburgo, carta a
> >> Rolland-Holst).
> >>
> >> Mi postura ante las próximas elecciones es bien
> >> realista:
> >> "¡Ni Cristina, ni Pino! ¡Poder obrero y campesino,
> >> con
> >> participación de soldados y marinos!".
> >>
> >> En la coyuntura actual preguntémonos qué hubiera
> >> hecho un
> >> gigante y un "constructor de partidos" (uno detrás
> >> de
> >> otro), a quien el autor del siguiente trabajo
> >> denomina "un
> >> marxista olvidado" y que, según Horacio Tarcus,
> >> entra en la
> >> categoría de "lo trágico".
> >>
> >> * * * * *
> >>
> >> Guillermo Pessoa: Nahuel Moreno. Tragedia y partido,
> >> Investigación, en Razón y Revolución Nº 4, otoño de
> >> 1998,
> >> reedición electrónica.
> >>
> >> En las páginas de la revista, desde el Nº 1, viene
> >> desarrollándose un intercambio sobre la izquierda
> >> argentina, su actividad, sus figuras, etc. El texto
> >> que
> >> aquí presentamos intenta rescatar a Nahuel Moreno
> >> desde un
> >> ángulo que hoy está desvalorizado, en la medida que
> >> se
> >> privilegia al intelectual frente al constructor de
> >> partidos.
> >>
> >> NAHUEL MORENO, TRAGEDIA Y PARTIDO
> >> Guillermo Pessoa
> >>
> >> A pesar de sus errores, qué duda cabe que fue un
> >> águila de
> >> la revolución... (Lenin, a propósito de Rosa
> >> Luxemburgo)
> >>
> >> La historia de nuestro partido no es más que la
> >> historia de
> >> sus tremendos errores... El nuestro ha sido un
> >> "trotskismo
> >> bárbaro" ( Nahuel Moreno)
> >>
> >> La idea de este breve texto es recorrer parte de la
> >> historia de la izquierda argentina y de una de sus
> >> figuras.
> >> Reconocer y corregir los aciertos y errores
> >> cometidos
> >> permite aprovechar las nuevas condiciones en que se
> >> plantea
> >> la lucha por el socialismo, objetivo hoy más válido
> >> que
> >> nunca ya que la "izquierda se  enfrenta a una
> >> oportunidad
> >> histórica: luego de 60 años de reformismo fracasado,
> >> el
> >> capitalismo no puede ocultar que se vea lo que
> >> siempre fue
> >> y lo que la izquierda siempre dijo que era".
> >>
> >> 1 No es el propósito de este escrito hacer un
> >> pormenorizado
> >> raconto de lo que es el "morenismo" (eso sería una
> >> tarea
> >> necesaria pero que demandaría mucho más trabajo y
> >> elaboración) sino dejar planteadas algunas
> >> dimensiones en
> >> torno a la tarea de su fundador que, en la avalancha
> >> de
> >> críticas que ha recibido últimamente, suelen ser
> >> pasadas
> >> por alto. Moreno reunió dos grandes virtudes no
> >> siempre
> >> presentes en buena parte de la izquierda argentina:
> >>
> >> 1) el énfasis en la construcción del partido (para
> >> nosotros, necesidad siempre vigente, más allá de
> >> reconocer
> >> la importancia y las cualidades de otras
> >> organizaciones si
> >> se quiere movimientistas);
> >>
> >> 2) la voluntad de empalmar el partido con las
> >> prácticas
> >> reales de las masas, especialmente en términos de un
> >> lenguaje que la clase pueda entender y asimilar.
> >>
> >> I. Para nosotros, ex militantes de la corriente
> >> morenista y
> >> hoy sin filiación partidaria alguna, Moreno es
> >> también un
> >> "marxista olvidado" a pesar de poseer ciertos
> >> "santuarios"
> >> (los dos tomos de la Historia del trotskismo obrero
> >> en la
> >> Argentina, editado por el MAS son una muestra).
> >> Creemos que
> >> es así, pues no se lo ha valorizado (y criticado) lo
> >> suficiente, y su figura (retomando el concepto
> >> utilizado
> >> por Lukacs y empleado por Horacio Tarcus) entra, a
> >> nuestro
> >> modo de ver, dentro de "lo trágico".
> >>
> >> A principios de los `40, empapándose en las disputas
> >> que
> >> vivían los primeros trotskistas en el país (Gallo y
> >> Justo
> >> principalmente), Moreno ve la necesidad de la
> >> intervención
> >> política y sindical a través de una organización (no
> >> por
> >> casualidad su primer trabajo es "El partido") y de
> >> allí su
> >> traslado a Villa Pobladora, con la perspectiva de
> >> activar
> >> en los frigoríficos de la zona de Avellaneda (hecho
> >> este
> >> que recalca y sobredimensiona la "tradición
> >> partidaria").
> >> Paralelamente también incorpora análisis históricos
> >> y
> >> teóricos, vinculando los clásicos del marxismo (y en
> >> especial, la teoría de la revolución permanente de
> >> Trotsky)
> >> con los rasgos característicos de la formación
> >> social en
> >> Argentina, y el fenómeno político que empezaba a
> >> surgir: el
> >> peronismo. Este criterio de "praxis", la teoría
> >> unida a la
> >> práctica políticas creemos que es (con las
> >> debilidades que
> >> el propio Moreno remarcó hasta su muerte) es una
> >> constante
> >> a lo largo de las cuatro décadas que le tocó actuar.
> >>
> >> La mayoría de sus críticos (fundamentalmente
> >> Coggiola y
> >> Osvaldo Garmendia, por citar algunos) le achacan su
> >> oportunismo político, un centrismo inveterado,
> >> desapego por
> >> los aspectos teóricos y vicios de tipo burocrático
> >> en la
> >> formación del militante y la estructura partidaria.
> >> Muchos
> >> de estos aspectos, reiteramos, fueron vistos por el
> >> propio
> >> Moreno, siendo puntualizados en más de una ocasión
> >> (la
> >> "Carta al CC del PST argentino" de 1979, el
> >> documento
> >> conocido como "Anti-identikit" de 1981 son algunos
> >> de
> >> ellos) aunque no fueron suficientes para torcer
> >> rumbos y
> >> metodologías fuertemente enraizadas en dirigentes
> >> mayores
> >> (entre otros, él mismo), cuadros y en mucha base
> >> partidaria.
> >>
> >> Si bien no puede ser considerado un gran teórico
> >> clásico,
> >> opinamos que no se vió atado a un marxismo
> >> "dogmático,
> >> talmúdico". Teniendo en cuenta la distancia política
> >> e
> >> intelectual que los separaba, se animó a revisar y
> >> aggiornar aspectos de la teoría de la revolución
> >> permanente, a la luz de nuevos hechos. Trabajó
> >> categorías
> >> como la de régimen político, que no siempre (salvo
> >> excepciones) el marxismo había estudiado en demasía.
> >> En una
> >> de sus tantas polémicas con Mandel (ambos
> >> pertenecieron
> >> mucho tiempo a la misma organización internacional)
> >> planteó
> >>
> > === message truncated ===
> >
> >
> >    Alberto J. Franzoia
> >  albertofranzoia en yahoo.com.ar
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> >      Seguí de cerca a la Selección Argentina de Rugby en el Mundial de
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