[R-P] Jesuitas en Japon (y la ruptura en la Historia)

[Nestor Gorojovsky]

A diferencia de Edgar, yo ni siquiera sé si soy o vengo siendo. Y 
entre otras cosas vengo siendo un tipo que no tiene el orden ni el 
tiempo para consultar sus fuentes. A Shakespeare se lo hace aparecer 
de mil maneras. Es el sino polisémico de todo gran artista. Por 
ejemplo, en el Mercader de Venecia se lo hace aparecer como enemigo 
del antisemitismo porque pone en labios de Shylock extraordinarias 
palabras en favor de la común humanidad de judíos y gentiles. Pero la 
verdad es que el Cisne de Avon era tan antisemita como toda la 
sociedad inglesa de su tiempo, y no por casualidad "Shylock" pasó a 
ser sinónimo de "usurero sin alma ni corazón". Por lo demás, al viejo 
judío Shylock el bueno de Shakespeare no lo deja nada bien, por 
cierto. Los grandes artistas se pueden usar para múltiples fines, 
pero una evaluación concreta de su significado solo puede darse en 
contexto. El de Shakespeare era el de la opresiva (para los herederos 
del Medievo) Inglaterra isabelina. El resto, son las cosas que cada 
uno encuentra.

Date sent:      	Thu, 13 Sep 2007 10:05:30 -0300 (ART)
From:           	Edgar Schmid <condornacional en yahoo.com.ar>
Subject:        	Re: [R-P] Jesuitas en  Japon (y la ruptura en la 
Historia)
To:             	nestorgoro en fibertel.com.ar
Copies to:      	Lucha de masas para recuperar la Argentina
	<reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>

> (Goro)
> 
> > movimiento artístico popular inglés, a diferencia
> > del español pasó de Chaucer a Shakespeare porque fue
> > expresión de un movimiento popular- absolutista
> > victorioso en contra de la gran aristocracia 
> 
> Querido Goro:
> 
> Te invito a entrar en nuestra página
> 
> http://www.mov-condor.com.ar/ven-lond/Tarpley-Cons-polv.htm
> 
> donde José Luis desde Madrid hizo una traducción de
> Webster Tarpley y plantea un Shakespeare
> ¡¡¡católico!!! y opuesto a la persecución por parte de
> los anglicanos y calvinistas. (es la época del
> "complot de la Pólvora")
> 
> También podés consultar la Britannica Cocise
> Enciclopedia:
> 
> http://www.answers.com/topic/gunpowder-plot
> 
> la opinión del jesuita Francis Edwards Sj (ena especie
> de Guillermo Furlong inglés) 
> 
> http://www.askwhy.co.uk/analogiesandconjectures/GunpowderPlot0.php
> 
> y por último pedir directamente a los jesuitas del
> Reino Unido
> 
> http://www.jesuit.org.uk
> 
> Como ves, seré lo que seré, pero al menos te doy mis
> fuentes.
> 
> En cambio vos todavía me debés alguna fuente japonesa
> sobre la expulsión de los jesuitas de Japón.
> 
> Si te vas a guiar por la "historia oficial" inglesa,
> los liberales siempre te terminan acostando.
> 
> > comunes para cualquier estudioso marxista de la
> > transición del feudalismo al capitalismo en Europa.
> 
> No basta ser "estudioso marxista". Además hay que
> hacer "revisionismo histórico"
> 
> Sin los "revisionistas" (nacionalistas y despoblados),
> la IN todavía estaría con la interpretación de
> Argentina que tienen los demás "estudiosos marxistas"
> de la izquierda liberal. 
> 
> Y creo que con los "estudiosos marxistas" de Europa
> pasa eso.
> 
> Edgar
> 
> PD: ¿que le vas a hacer? Willy Shakespeare era "propia
> tropa" y los piratas "protestantes" se lo afanaron.   
> 
> 
> 
> --- Nestor Gorojovsky <nestorgoro en fibertel.com.ar>
> escribió:
> 
> > El secreto de la buena traducción no está en conocer
> > y cuidar el 
> > idioma _desde el cual_ traduce sino en conocer y
> > cuidar el idioma _al 
> > cual_ se ha traducido. Claro está que a las
> > apuradas, como solemos 
> > traducir todos nosotros, no podemos hacer milagros.
> > Por lo cual, 
> > Edgar, tu inglés es, quizás, algo mejor que tu
> > sintaxis castellana, 
> > que padece de anglofilia por apresuramiento. 
> > 
> > Pero en cuanto a lo que dice Liu sobre el
> > Renacimiento, es más 
> > conocido que la ruda. En particular, Gramsci
> > escribió bastante sobre 
> > el carácter semiaristocrático y esencialmente
> > elitista de un 
> > movimiento de ideas que asfixió, tanto en Italia
> > como en España, la 
> > creatividad cultural popular que estaba asociada a
> > los primeros 
> > gérmenes de crecimiento del capitalismo moderno y de
> > la burguesía 
> > citadina. 
> > 
> > En el caso específico español, se pasó de Berceo, la
> > Celestina y el 
> > libro del Buen Amor a la poesía cortesana de
> > Gracilaso de la Vega y 
> > el Siglo de Oro. Muy atrapante el pariente de Lope y
> > del Inca, y en 
> > especial su muerte tan renacentista, pero ya
> > producto de una derrota 
> > de masas.
> > 
> > Y ahora para explicarte porqué me interesan los
> > ingleses: el 
> > movimiento artístico popular inglés, a diferencia
> > del español pasó de 
> > Chaucer a Shakespeare porque fue expresión de un
> > movimiento popular-
> > absolutista victorioso en contra de la gran
> > aristocracia 
> > (representada allí, en gran medida, por los feudos
> > monacales y 
> > obispales, ya que la aristocracia guerrera británica
> > -que por lo 
> > demás ya venía bastante regimentadita desde los
> > tiempos de Guillermo 
> > el Conquistador- le hizo a su país el favor de
> > cometer suicidio 
> > durante la Guerra de las Dos Rosas).
> > 
> > Qué se le va a hacer, viejo Edgar, no hay modo de
> > que logres 
> > encontrarme en contradicción con lo que son en
> > realidad lugares 
> > comunes para cualquier estudioso marxista de la
> > transición del 
> > feudalismo al capitalismo en Europa.
> 
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Este correo lo ha enviado
Néstor Miguel Gorojovsky
nestorgoro en fibertel.com.ar
[No necesariamente es su autor]
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"La patria tiene que ser la dignidad arriba y el regocijo abajo".
Aparicio Saravia
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