[R-P] ANDRES SOLIZ RADA ENTREV POR P/12

[Leonardo Cofré]

ANDRES SOLIZ RADA, EX MINISTRO DE HIDROCARBUROS DEL GOBIERNO DE EVO MORALES
"La nacionalización ha quedado a medio camino"
Fue el ideólogo de la nacionalización de los hidrocarburos en Bolivia, pero 
luego renunció a su cargo. Desde entonces, su apoyo a Evo Morales no ahorra 
críticas. Aquí, analiza el actual proceso de la Asamblea Constituyente y 
advierte sobre los errores que está cometiendo el gobierno. También evalúa 
la relación bilateral: "Argentina y Bolivia deben coordinar mejor sus 
intereses comunes", reclama.

Por Natalia Aruguete y Walter Isaía
-¿Como evalúa el proceso de la Asamblea Constituyente desde sus inicios 
hasta hoy?
-La Asamblea Constituyente (AC) es un acontecimiento histórico. Tiende a 
reparar la "falla geológica" con que nació la república, en 1825, de la que 
fueron excluidos los indígenas, que constituían el 90 por ciento de la 
población. En ese contexto, el Movimiento al Socialismo (MAS), liderado por 
el presidente Evo Morales, emerge como el instrumento de una transformación 
estructural que permita suscribir un nuevo pacto social capaz de viabilizar 
la construcción de una sociedad más justa y equilibrada. Por eso la 
importancia de la figura del Evo. Los esfuerzos por avanzar en la 
descolonización no deben ser vistos como una suerte de revanchismo indígena 
en contra de la población criolla y mestiza, sino en la perspectiva de 
construir una comunidad en la que los méritos y la inteligencia primen sobre 
los prejuicios culturales y étnicos que han caracterizado a nuestra 
sociedad. Felizmente, los prejuicios contra los indígenas han ido 
disminuyendo a lo largo de la vida republicana, aunque desde mi punto de 
vista, el equipo de gobierno, al impulsar la AC, ha cometido serios errores.
-¿Cuáles?
-Primero pretender el reconocimiento constitucional de 36 "naciones" con 
autonomías territoriales, lo que llevó a confundir diversidades indígenas o 
étnicas con diversidad plurinacional. El MAS, al plantear la vigencia 
simultánea de autonomías departamentales, municipales, indígenas, 
provinciales y regionales desató una confusión espantosa, en la que cada 
"ideólogo" del indigenismo tiene respuestas antagónicos. Por esa línea se ha 
llegado al absurdo, al dogmatismo stalinista de considerar "naciones" a los 
araonas, que tienen 112 habitantes; a los tapiete, que son 63, o a los 
pacahuara, que apenas llegan a 25. Esto no quiere decir que araonas, 
tapietes o pacahuaras merecen menos respeto por tener escasa población, sino 
que los pueblos de la república solucionarán mejor sus demandas de mejor 
nivel de vida amparados por un Estado que represente al conjunto de 
sociedad. Una nación no se construye a partir de cuotas étnicas ni de 
ghettos inconexos, en los que cada "nación" indígena, por minúscula que sea, 
tendría territorio propio, instituciones propias, gobiernos propios, 
culturas propias, idiomas propios, formas de vida propias e identidades 
propias, con derecho a la secesión.
-¿Qué acciones se están realizando en ese sentido?
-En estos momentos se realizan reuniones de concertación política a fin de 
redactar un texto constitucional menos irracional. Previamente se necesita 
derrotar a las corrientes fundamentalistas del indigenismo, detrás de las 
cuales se encuentran ONG norteamericanas y europeas que simulan olvidar que 
el Viejo Continente no ha adoptado el camino del plurinacionalismo sino del 
supranacionalismo. Las ONG, con excepciones, forman parte de la estrategia 
de los centros de poder mundial por apropiarse de los recursos naturales de 
nuestros países, mediante la parcelación de nuestros estados nacionales.
-¿Cuáles son los otros errores de la Asamblea?
-El segundo error concierne al análisis histórico. Según la propuesta 
"plurinacional", los indígenas habrían vivido, desde hace 500 años, en una 
suerte de invernadero, que los mantuvo incontaminados. Por eso creen que Evo 
Morales es la continuación de Atahualpa, pero se olvida que la construcción 
de la "bolivianidad" se desarrolla a lo largo de la vida republicana. Sólo 
en el siglo XX, Bolivia participó en la fratricida Guerra del Chaco (contra 
Paraguay, entre 1933 y 1936), en la que soldados de todas las regiones del 
país, la gran mayoría indígenas y mestizos, mezclaron su sangre en los 
campos de batalla. Además, no se toma en cuenta la Revolución de 1952 que, 
al decretar el voto universal para hombres y mujeres y afectar a los 
latifundios de la zona occidental, creó las condiciones para que Bolivia 
avanzara por el camino de la interculturalidad y el rescate de las culturas 
andinas. Fruto de esa revolución, Santa Cruz de la Sierra, que hace 60 años 
tenía sólo 50.000 habitantes, ahora cuenta con un millón y medio de seres 
humanos nacidos de la mezcla indomestiza. En 1988, Carlos Palenque fundó 
Conciencia de Patria (Condepa), el movimiento indomestizo más importante de 
la historia de Bolivia. Su desaparición, por errores internos y el acoso 
oligárquico, abrió el paso a acciones políticas radicalizadas, como bloqueos 
de caminos y cercos a la ciudad de La Paz, liderados por Felipe Quispe 
Huanta, entre el 2001 y el 2003.
-¿Qué papel le cabe a Evo Morales en ese proceso?
-Evo Morales es el compendio de estas luchas populares y no un aerolito que 
cayó de las nubes. Quienes defienden la tesis del invernadero incontaminado 
no pueden explicar la enorme cantidad de votos mestizos que favoreció al 
actual presidente, también indomestizo. El tercer error es político. Se 
recuerda con insistencia que el MAS ganó las elecciones presidenciales en 
diciembre de 2005 con el 54 por ciento de los votos, pero se olvida que el 
MAS no pudo ganar el control de la Cámara de Senadores, que quedó en manos 
de corrientes conservadoras que frenan los planes del gobierno. Esto no se 
puede ignorar si se acepta mantener el proceso democrático. Para cambiar 
esta situación, se convocó a elecciones para la AC en junio de 2006, en la 
que el MAS disminuyó su votación del 54 al 51 por ciento. Además, admitió 
con total miopía que las decisiones fundamentales de la Asamblea sean 
adoptadas por dos tercios, con lo que la oligarquía dispuso de otro candado 
adicional para detener los cambios. El presidente ecuatoriano, Rafael 
Correa, aprendió la lección y las decisiones en la AC del hermano país serán 
por mayoría absoluta. Tampoco puede ignorarse que el radicalismo indigenista 
del MAS hizo que perdiera el apoyo en las capas medias, lo que complica aún 
más su gestión de gobierno. Tiene a su favor, sin embargo, la atomización de 
las corrientes conservadoras, que carecen de liderazgo. Finalmente, la 
necesidad de concentrar esfuerzos en la AC hizo que el MAS descuidara su 
gestión de gobierno, de la que existen pocas medidas rescatables. La más 
importante de ellas es, sin duda, la nacionalización de los hidrocarburos.
-¿Cree que la intención de trasladar la capital a Sucre es una discusión 
válida o es una excusa para trabar el proceso de debate actual?
-No se trata de trasladar la capital a Sucre, ya que Sucre es la capital. Lo 
que se discute es el traslado a Sucre del Poder Ejecutivo y del Poder 
Legislativo, que han funcionado en La Paz durante todo el siglo XX. En Sucre 
se radicó el Poder Judicial. Ahora Sucre exige ser sede de los tres poderes 
del Estado y tener "la capitalidad plena". El problema quedó irresuelto 
durante décadas, pero se lo ha actualizado con fuerza debido a que los 
opositores al MAS utilizan la aspiración de Sucre para lograr el fracaso de 
la AC. Esto también ocasionará perjuicios a departamentos como Santa Cruz y 
Tarija, cuyos comités cívicos anhelan que la nueva Constitución reconozca 
las autonomías departamentales.
-¿Cuál es la reacción frente a este escenario?
-Existen valiosos esfuerzos por solucionar la controversia. Se ha propuesto, 
por ejemplo, que el Parlamento debata en Sucre las leyes más importantes y 
que se traslade a esa ciudad instituciones como el Defensor del Pueblo. La 
Paz mantendría sus actuales prerrogativas debido a su importancia 
geopolítica, su ubicación geográfica. Si se atienden las razones de La Paz y 
Sucre la solución a la controversia es posible.
-¿Cuál es el papel que les permiten jugar a los movimientos sociales dentro 
de la Asamblea?
-Se ha usado de manera muy general el concepto de movimientos sociales, 
cuyas expresiones más importantes son la Confederación de Campesinos de 
Bolivia, la Confederación de Colonizadores, la Federación de Mujeres 
"Bartolinas" (en homenaje a Bartolina Sisa, esposa de Tupaj Katari), la 
Confederación de Indígenas del Oriente Boliviano (Cidob), la confederación 
Nacional de Marcas y Ayllus del Qullasuyo (Conamaq), las seis Federaciones 
del Trópico de Cochabamba y otras como la Federación de Juntas Vecinales de 
la ciudad de El Alto. Se caracterizan porque sus movilizaciones no son 
permanentes. Afloran en momentos de crisis, lo que influye para que sus 
dirigentes cambien con relativa frecuencia. Por eso su influencia en la AC 
depende de las coyunturas sociales y políticas. Estimo que los movimientos 
sociales han servido al MAS para frenar la arremetida de los comités cívicos 
de Santa Cruz, Tarija, Beni, Pando y Cochabamba en contra del actual 
gobierno.
-¿Qué escenario político y social imagina si fracasa la Asamblea 
Constituyente?
-Algunos estiman que el cierre de la AC logrará paralizar al país y retornar 
a una especie de statu quo existente en años pasados. Pienso lo contrario. 
Las movilizaciones sociales y enfrentamientos políticos podrían rebrotar con 
fuerza. Si la actual AC es clausurada, lo que está dentro de las 
posibilidades inmediatas, la consigna de una nueva convocatoria volverá muy 
pronto. Creo que lo mejor para el país es que la AC culmine sus tareas y 
redacte una nueva Constitución, que permita a la ciudadanía desarrollar sus 
actividades con normas legales aceptadas por la mayoría.
-¿Qué capacidad tiene el gobierno de Evo Morales de avanzar con la 
Constituyente si el grueso de la oposición se retira definitivamente?
-Puede avanzar y mucho pero dependerá de su capacidad de gestión, lo que le 
ayudará a reconquistar a las capas medias no comprometidas con la sumisión a 
poderes foráneos. No debería repetir el error de buscar enfrentamientos con 
sectores religiosos. Debe aislar a los sectores más radicales de la 
oligarquía y fortalecer al movimiento nacional que impulse la 
industrialización del país.
-¿Cuáles son las diferencias entre las propuestas de autonomías 
departamentales de los dirigentes opositores, como por ejemplo de Santa 
Cruz, y la de conformar un Estado plurinacional que reconozca autonomía, 
recursos y poder político a las etnias indígenas?
-Los sectores dominantes de Santa Cruz no son homogéneos. Allí, la 
oligarquía cometió el error de elegir presidente del Comité Cívico a Branco 
Marincovic, un terrateniente muy resistido por los indígenas de todo el 
país. En el otro extremo, el fundamentalismo indigenista tampoco tiene 
arraigo en el grueso de la población que desea desterrar la exclusión y el 
racismo sin perder el norte de la unidad nacional.
-¿Qué opina de la iniciativa separatista de los gobiernos de Tarija, Santa 
Cruz, Beni, Pando y Cochabamba?
-No existen iniciativas separatistas en ningún gobierno departamental, sólo 
personas aisladas dentro de esos gobiernos que han expresado posiciones 
separatistas que, al ser identificadas, quedan aisladas por el repudio 
generalizado del país.
-¿Cómo analiza el estado actual de las organizaciones sociales que apoyan a 
Evo Morales y de las agrupaciones que apoyan a los partidos de la oposición?
-En ambos sectores se advierte una suerte de cansancio por los interminables 
enfrentamientos de los últimos meses y el deseo de encontrar puntos de vista 
comunes que permitan una convivencia sostenida.
-En este contexto, ¿es posible discutir la conformación de un Estado 
plurinacional?
-Los centros de poder mundial y sus ONG introducen términos, como "lo 
plurinacional", que en apariencia son inofensivos, pero que sirven de base 
para desarrollar sus políticas de atomización de nuestros países con el 
propósito de controlar los recursos naturales no renovables a través de 
transnacionales y los recursos naturales renovables mediante ONG. Es obvio 
que para Estados Unidos y los países europeos es más fácil apropiarse de 
recursos naturales renovables y no renovables si tienen que negociar con 
regiones, provincias, departamentos, "naciones" indígenas o "pueblos 
originarios" y no con sólidos Estados, que además deberían confederarse para 
defenderse mejor y construir la Patria latinoamericana, como planteaba Simón 
Bolívar.
-En el marco de esta recuperación, ¿qué queda hoy de la política de 
nacionalización de los hidrocarburos impulsada durante su gestión?
-La nacionalización ha quedado a medio camino. Las auditorías a las 
petroleras han demostrado que sobredimensionaron sus cifras de inversión en 
848 millones de dólares. Petrobras extrajo de Bolivia, en los últimos ocho 
años, 900 millones de dólares por amortizaciones y utilidades y solo 
invirtió 288 millones de dólares. Se benefició con 108 millones de dólares 
al recibir gas con mayor valor calórico al pactado. Junto con Andina-Repsol, 
estafó 300 millones de dólares por comercializar gas al Brasil de espaldas a 
Bolivia. Los delitos de las petroleras debieron permitir a YPFB imponer 
condiciones de negociación muy favorables frente a las trasnacionales, pero 
el gobierno congeló los juicios penales que se tramitaban. El país pudo 
aprovechar la oferta argentina de invertir 1300 millones de dólares en 
campos petroleros, así como las posibilidades de acuerdo con Venezuela e 
Irán.
-¿Es posible revertir esta situación?
-El primer requisito para reencauzar la nacionalización de los hidrocarburos 
reside en convertir a YPFB en una moderna empresa corporativa, en la que el 
Estado no pierda el control accionario, y que al mismo tiempo esté 
conformada por un holding de empresas, como Petrobras. Pero a diferencia de 
la compañía brasileña, no se debería permitir que el Estado pierda el 
control del paquete accionario.
-¿Cuáles serán las consecuencias de las decisiones que tomó el gobierno en 
esta materia?
-El mayor riesgo es reproducir la dependencia y sumisión que había frente a 
las petroleras antes de la nacionalización. La petrolera estatal, al estar 
mal administrada, no logra librarse de las presiones negativas de las 
compañías que buscan su desaparición. YPFB, debido al sabotaje de las 
compañías, se ve imposibilitada de cubrir la demanda interna de diesel. Y 
anuncia que importará GLP, lo que contribuye a su desprestigio. De ahí la 
importancia de que retome su condición de empresa símbolo de la soberanía y 
el desarrollo del país.
-¿Cuál fue la incidencia de Brasil, Argentina y Venezuela en la forma que 
tomó la nacionalización?
-La nacionalización contó en todo momento con el respaldo venezolano. El 
presidente Hugo Chávez llegó al acto de posesión de Evo Morales. 
Inmediatamente después, ambos mandatarios suscribieron acuerdos que 
permitían a Bolivia contar con el apoyo de Venezuela en la recuperación de 
los hidrocarburos. En cumplimiento de esos acuerdos viajé a Caracas antes 
del histórico 1º de mayo de 2006, con la finalidad de coordinar medidas de 
emergencia, como el abastecimiento de gasolina, GLP, diesel, etc., por si 
las compañías intentaban sabotear el abastecimiento de combustibles en 
respuesta al decreto de nacionalización. Felizmente, esta situación no se 
produjo.
-¿Y los gobiernos de Néstor Kirchner y Lula da Silva?
-La política de hidrocarburos del presidente Kirchner es contradictoria. Por 
una parte, contiene los abusos de Shell pero por otra adopta una conducta 
pasiva frente a los abusos que cometen en Bolivia Petrobras y Repsol, que 
también operan en la Argentina. Lula, en cambio, no tiene nada de 
contradictorio. Defiende las políticas de Petrobras y Petrobras se comporta 
frente a Bolivia con la misma prepotencia y abuso que las transnacionales 
europeas y norteamericanas. A pocos días de las elecciones presidenciales en 
Argentina, hago votos porque este hermano país cuente con un gobierno que 
tenga firmeza en la defensa de los recursos naturales, transparencia en el 
manejo de los fondos públicos y eficacia en la administración de los 
recursos del Estado.
-¿Cómo evalúa que seguirán las relaciones entre Argentina y Bolivia en 
materia energética?
-Necesitan coordinar mejor sus intereses comunes y actuar con independencia 
de las trasnacionales, cuyos horizontes son antagónicos a los que deben 
desarrollar nuestros pueblos hermanos. Bolivia y Argentina están a punto de 
definir sus estrategias petroleras. Si lo hacen de manera coordinada, los 
resultados serán mejores para ambos países. Enarsa puede cooperar de manera 
efectiva en la reestructuración de YPFB y ayudarle a cumplir sus compromisos 
de exportación de gas. Si no lo hace, se acrecentará la presencia y los 
abusos de las transnacionales (incluyo de Petrobras), en perjuicio de los 
gobiernos de La Paz y Buenos Aires. La cooperación argentina para el 
desarrollo de campos en Bolivia no puede reducirse a un eventual discurso 
del presidente Kirchner, como el que pronunció en Tarija el mes pasado, en 
el que le dijo al presidente Evo Morales que sólo tiene que "levantar el 
teléfono y hacerle saber si Repsol o Petrobras incumplen sus compromisos con 
Bolivia para que se produzca la ayuda de Enarsa". Estos problemas no se 
resuelven por teléfono ni con frases efectistas. Se enfrentan con una 
estrategia común que pasa por cumplir con la nacionalización en Bolivia y 
por no permitir que las compañías privadas controlen en la Argentina 
reservas tan importantes como las de Cerro Dragón y Loma de La Lata.
-¿Y con Brasil y Venezuela?
-Mientras Lula mantenga su política pro Bush en los agrocombustibles y de 
plena identificación con las compañías petroleras estadounidenses y 
europeas, es muy poco lo que Bolivia puede esperar de ese gobernante. La 
relación boliviano-venezolana debe dirigirse a sectores estratégicos de la 
industria petrolera, en lugar de perderse en instalar intrascendentes 
estaciones de servicio.




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