[R-P] (PSI).- “EL PUEBLO SOBERANO NO ES UNA ENTIDAD RETÓRICA, EXISTE”.

[José María Cavalleri]

SALTA, 9(PSI).- “EL PUEBLO SOBERANO NO ES UNA ENTIDAD RETÓRICA, EXISTE”. 
Pedro José Rivas, catedrático venezolano especialista en Educación, llegó a 
Salta invitado por la Universidad Nacional de Salta, donde dictó un curso de 
capacitación sobre "Conceptos y herramientas para la edición de una 
publicación en formato digital y convencional". También ofreció una 
conferencia sobre "El modelo educativo bolivariano".

         María Fernanda Abad, periodista del matutino “El Tribuno” le 
efectuó una entrevista que fue publicada en la edición de ayer.

         “-¿Cree que la desigualdad es el principal desafío de la educación 
en Latinoamérica?

         -Sí, creo que la desigualdad es un efecto estructural y no puede 
ser abordada sino desde los múltiples contextos que la generan, entre otras 
cosas la distribución inequitativa de la riqueza de un país. De manera que 
no es concebible una verdadera y auténtica democracia con exclusión social. 
Por otro lado, una democracia que se conciba como tal tiene que 
universalizar la educación, porque la educación finalmente es quien puede 
igualar a los ciudadanos como sujetos políticos participantes de sus propios 
procesos de decisión. La desigualdad es un fenómeno propio de América Latina 
porque el modelo hegemónico que se le impuso es profundamente excluyente e 
inequitativo. Las experiencias en Venezuela apuntan a hacer de la educación 
una posibilidad para que la gente pueda insertarse en el aparato productivo.

           -¿Quiénes conforman ese aparato productivo?

           -El aparato productivo es una entidad que ya no debe estar en 
manos de quienes siempre estuvo. Por ejemplo, el fortalecimiento del Estado 
nacional en Venezuela es una condición básica para una distribución 
equitativa. Si el Estado no asume la conducción política y económica, es más 
de lo mismo.

La experiencia venezolana demuestra que los excluidos pueden ser 
incorporados estratégicamente al desarrollo del país.

            -¿Cómo?

            -Por un lado, volteando los desequilibrios, volteando la 
dimensión económica, política y social; volteando la dimensión territorial, 
que tiene que ver con la manera como se distribuye la tierra. Pero también 
tiene que ver con cómo nos vemos desde el punto de vista de nuestra 
soberanía internacional, y si somos capaces de decidir nuestro propio 
destino.

            -¿Cómo se hace para lograr ese vuelco del modelo hegemónico?

           -Si el modelo económico hegemónico no ha funcionado en ninguna 
parte, entonces quiere decir que hay que revisar el aparato productivo y el 
papel del Estado. Quiere decir que el Estado debe asumir la conducción sin 
exclusión, creando las condiciones fundamentales para que la gente reciba 
buena salud, buena educación, formación para el trabajo, sin que eso 
implique quitarle a los otros lo que tienen.

          Hay que revisar también el modelo político, es decir, quiénes han 
venido representando a los que no existen en las decisiones políticas. Los 
sujetos marginalizados tienen necesariamente que incorporarse al poder 
político. El poder popular no es sólo una consigna. El "soberano" no es una 
entidad retórica y constitucional, existe.

             -¿Cuál es la base más firme del modelo bolivariano?

            -Creo que fundamentalmente la educación. Es un modelo que ha 
venido decantándose, que se escribe todos los días en los pequeños éxitos, 
en los fracasos, en las discusiones con los sectores que tienen que ver con 
las grandes decisiones del país. ¿Quiénes son? Los intelectuales que tienen 
que opinar y los sectores populares que tienen muchos saberes y que pueden 
enseñarnos a los que, suponemos, somos los que sabemos.

          La educación es la única que puede humanizar y dignificar al 
hombre. Por lo tanto es una prioridad fundamental.

            -¿Cuál es el índice de analfabetismo en Venezuela?

             -Tenía el 10%, pero bajó gracias a un programa encarado 
conjuntamente con Cuba, que se llama "Yo sí puedo". Educando a la gente 
podemos ir cerrando la brecha entre la oscuridad y la luz. Un sujeto capaz 
de leer y de pensar es un sujeto que toma decisiones autónomas. La idea es 
alfabetizar al pueblo, no solamente para que aprenda a leer y escribir, sino 
alfabetizarlo políticamente, culturalmente, tecnológicamente.

         -Entonces el presidente Chávez no tiene problemas con el disenso 
dentro de su país...

          -Esa es una opinión que en el imaginario colectivo de América 
Latina viene desarrollándose por una manera intencionada de deformar la 
realidad del país. Si existe un país del mundo con verdadera libertad de 
expresión, ese país es Venezuela. Eso es un problema de indicadores. Basta 
con ver cuántos periodistas están detenidos, cuántos medios impresos o 
emisoras de radio o televisión han sido cerradas...

          -¿No se cerró una televisora últimamente?

           -No, simplemente murió una concesión y el Estado tiene el derecho 
de renovarla o no. Radio Caracas Televisión no hizo méritos para tener la 
concesión que el Estado le ofrecía. Es más, el 95% de las televisoras en 
Venezuela son de propiedad privada. Los medios impresos, nacionales y 
regionales, también.

           -En la televisión actual se ve mucha banalidad. ¿Cómo se hace 
para recuperar los valores perdidos?

           -Los valores siguen siendo los mismos. Lo que ha ocurrido es que 
la sociedad civil, de la que participan los medios de comunicación, también 
educa desde valores que exaltan el individualismo, la falsa belleza. Frente 
a eso, una sociedad seria, que plantee un país nuevo, tiene que corregir 
eso. No se trata de intervenir los medios, pero sí de solicitarles respeto 
por la dignidad humana. Los medios asumen que tienen libertad, pero la 
libertad tiene límites en tanto vulnera la libertad de otro.

          Nosotros no tenemos control de los medios de comunicación. Radio 
Caracas, que dejó de funcionar por la vía convencional, ahora funciona por 
cable. Este era consorcio televisivo que controlaba el 38% de la cartera 
publicitaria venezolana. Estamos hablando de cientos de millones de dólares. 
Por eso quería mantener el control de la concesión.

          -¿En Venezuela la escuela pública también se fue debilitando?

           -Sí. Lo que hace que América Latina se parezca a sí misma es que 
tiene los mismos desequilibrios estructurales. Por lo tanto, la debilidad de 
la educación Argentina también se vio en Colombia, en México, en Uruguay... 
La escuela tiene cada vez menos impacto en la formación del ciudadano.

           Replantear una formación de calidad significa democratizar la 
calidad. Hay que replantear el papel de las universidades, que se 
empobrecieron a raíz de un fomento de la privatización que derivó en 
universidades que gradúan intensivamente.

           -¿Es una mera cuestión de financiamiento?

           -Sí y no. También es un problema de organización: tenemos que 
romper aquel vínculo con la dependencia que nos hizo creer que nosotros no 
podíamos pensar, que la cabeza está en el Norte. A nosotros se nos vendió la 
idea de que no teníamos recursos económicos en América Latina. Incluso 
Venezuela, un país poderosamente rico en recursos económicos y naturales, 
tenía una población empobrecida. Era una economía de puerto, porque al 
importar se redistribuía el dinero hacia los sectores poderosos. Ahora 
tenemos nuestro propio maíz y nuestra propia semilla de papa, y no tenemos 
que comprarle a Holanda, por ejemplo.

            El perfil

            Pedro Rivas trabaja en la Escuela de Educación de la Universidad 
de Los Andes, de Mérida (Venezuela), desde junio de 1975. Es profesor 
titular y se desempeña como docente activo de programas de licenciatura y 
postgrado de la Escuela de Educación. En su haber ha publicado libros y 
artículos para revistas especializadas.

            Actualmente se desempeña como Jefe del Departamento de 
Administración Educacional y Coordinador del Programa de Perfeccionamiento y 
Actualización Docente. Desarrolla actividades como director y editor de dos 
publicaciones académicas: EDUCERE y EQUISÁNGULO”.- XXX

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