[R-P] [CUPV] Entrevista con el presidente de Ecuador, Rafael Correa

[Patricia]

ENTREVISTA CON EL PRESIDENTE DE ECUADOR, RAFAEL CORREA

"BUSCAMOS UNA INTEGRACIÓN QUE NOS CONVIERTA EN
CIUDADANOS DE AMÉRICA LATINA, NO EN SIMPLES
CONSUMIDORES"

POR HEINZ DIETERICH

Tras su arrollador triunfo en las elecciones de
delegados a la Asamblea Constituyente el pasado 30 de
septiembre, el presidente del Ecuador Rafael Correa
Delgado prosigue exitoso en su empeño político de
transformar a su país, dentro de la filosofía
humanística del Socialismo del siglo XXI.

La victoria de Correa a través de su lista Acuerdo
País es el prólogo para consolidar un proceso político
de renovación que permita enterrar por fin los
liderazgos caducos de la mafia partidista, los
banqueros corruptos que han esquilmado al pueblo
ecuatoriano, los mass media que manipulan la
información de acuerdo a sus conveniencias y las
oligarquías que controlan los partidos de
ultraderecha.
 
Rafael Correa 
 
Días antes de la jornada comicial, nuestro
colaborador, el profesor alemán radicado en México,
Heinz Dieterich Steffan dialogó con el mandatario
ecuatoriano. El siguiente es el texto de la
entrevista: 
INTEGRACIÓN, MONEDA LATINOAMERICANA Y MERCOSUR

- Tú has dicho en muchas intervenciones, que la
integración latinoamericana es fundamental para
avanzar. ¿Qué importancia tiene?

- Es fundamental. Tenemos un destino común y debemos
buscar nuestro futuro común. La integración del siglo
XXI para elevar la productividad en los países
pequeños como son los latinoamericanos, es una
necesidad de supervivencia. No queremos esta
globalización neoliberal y cruel, que nos aplastará.
Sólo unidos podemos enfrentarla y tener presencia en
el concierto mundial. Por lo mismo, creo que la
integración es ineludible y necesaria, fundamental;
pero, repito, no la integración neoliberal que nos
quería convertir en un gran mercado, sino la
integración en el espíritu de Bolívar y en la visión
que tenemos los Presidentes actuales de la región. Una
integración que nos convierta en una gran nación, en
ciudadanos de América Latina, no en consumidores de
América Latina.

- Hablando como economista, ¿tú dirías que una
repetición del milagro asiático de Corea del Sur y de
Taiwán es imposible en América Latina?

- Puede haber casos aislados de éxito, pero mucho más
sencillo va a ser si actuamos en conjunto. Un poco
como ejemplo, como hoja de ruta sería la Unión
Europea. Es decir, una unión no sólo económica y
comercial, sino política e incluso monetaria. En el
siglo XXI, con la globalización de los capitales, las
monedas de países pequeños y economías abiertas muy
difícilmente sobrevivirán. Incluso, tenemos que buscar
bloques monetarios más fuertes y grandes en América
Latina.

- En algún momento hablaste a favor de una moneda
latinoamericana.

- Y sigo hablando. Creo que eso es también ineludible
y tenemos que acelerar el paso hacia una moneda
regional.

- ¿Con qué horizonte de tiempo?

- Aspiramos a que sea lo más rápidamente posible, a
que en un plazo de diez años la integración de América
Latina se haya consolidado, sobre todo la de América
del Sur y tengamos incluso una moneda regional. Por
supuesto, Ecuador tiene particular interés en esto,
por la barbaridad que cometieron aquí al eliminar la
moneda nacional e imponer el dólar. Somos un país que
no tiene una moneda nacional, que tiene una moneda
extranjera.

- ¿Por qué no avanza más rápidamente el Banco del Sur?

- Yo creo que hay toda una voluntad integracionista en
los líderes, sobre todo de Sudamérica, pero hay
diferentes ritmos. Incluso, muchos de estos ritmos
dependen de las características de cada país. Brasil
institucionalmente es un país bastante complicado,
cada toma de decisiones exige tiempo. Hay otros países
que queremos ir más rápido, como Argentina, Venezuela,
Bolivia, Ecuador, entre otros. Pero el Banco del Sur
será una realidad en las próximas semanas. Lo que
hemos decidido aquellos países que queremos acelerar
el ritmo de la integración es que avanzamos nosotros,
después los demás nos sigan y serán bienvenidos, pero
no podemos ir al ritmo de los más lentos.

- Ecuador, me parece, no va a solicitar su ingreso
pleno al Mercosur.

- No. Nosotros vamos a seguir como Estado asociado.
Estamos muy cómodos en esta situación, por la cual
gozamos de algunos beneficios del Mercosur que no
hemos explotado todavía. Pero seguiremos siendo
miembros plenos de la CAN y miembros asociados al
Mercosur. Ahora, el objetivo es, y esto también lo
conocemos al nivel de Presidentes de la región, que ya
vaya en un proceso de convergencia la CAN y el
Mercosur. El nuevo universo de integración es toda
Sudamérica, ya no la región andina o el cono sur.


LA RELACIÓN CON EL MOVIMIENTO INDÍGENA

- Parece que las grandes organizaciones indígenas se
encuentran en una profunda crisis.

- La crisis comenzó por un error histórico que
cometieron al apoyar a Lucio Gutiérrez. No sólo que
eso los desgastó y deslegitimó, porque ¿cómo van a
apoyar a un farsante como el ex coronel y ex
presidente Lucio Gutiérrez? Pero eso es un poco la
novelería de los grupos de izquierda en general, así
han mantenido siempre cierta atracción por los
uniformes. De ahí, salió un coronel que dio un golpe
de estado y todos como entusiastas a apoyarlo, cuando
a todas luces era un farsante y un incompetente. En
todo caso eso lo dilató mucho al movimiento indígena
Pachacutik. Pero, no sólo eso. Después, Lucio
sistemáticamente trato de dividirlos, de
clientelizarlos. El Ministerio de Servicio Social sólo
servía para ir a regalar picos, palas y eso asestó un
durísimo golpe al movimiento indígena, del cual
todavía no se ha podido recuperar. Sumado a que
continúan cometiendo errores como, por ejemplo, la
imposición de una línea dura indigenista a nivel de la
Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador,
CONAIE y Pachacutik (su brazo político, H.D.), donde
creen que solamente los indígenas pueden salvar a los
indígenas y nadie más los puede ayudar. Por eso no se
pudo dar la alianza entre Movimiento País (el
movimiento del Presidente, H.D.) y Pachacutik. Ellos
querían imponer candidatos presidenciales indígenas y
nosotros no tenemos ningún problema con esto. Siempre
y cuando las encuestas digan que tengamos posibilidad
de ganar. Sin embargo, las encuestas decían todo lo
contrario, y no quisieron someterse a encuestas o
nuevas encuestas y no pudo llegarse a un acuerdo.

- ¿Tú ves posibilidades de que se recuperen esas
organizaciones o eso va a llevar mucho tiempo?

- Nosotros estamos apoyando en todo para que se
recuperen, creemos que al menos la CONAIE se va
recuperar. A Pachacutik la veo muy mal, porque hay
unas prácticas de los partidos tradicionales, ha
faltado liderazgo, ha faltado consistencia ideológica,
y temo que va a ser muy difícil que se recupere
pronto.

LA FUERZA MÁS GRANDE DE LA ASAMBLEA CONSTITUYENTE

- En la votación para la Asamblea Constituyente, ¿cuál
es tu pronóstico?

- Lograr la mayoría absoluta es difícil, pero no
imposible. Creo, que por lo menos vamos a sacar, como
vamos hasta ahora, cincuenta escaños, y con mucho
vamos a ser la fuerza más grande en la Asamblea. Lo
ideal es que saquemos los suficientes escaños para
tener mayoría absoluta y no tener que conversar ni
llegar a acuerdos con nadie. Esto no es soberbia. Es
que en la realidad de la política ecuatoriana, el
llegar a acuerdos, el negociar entre comillas es "yo
te doy y tú, cuanto me das". Es un trueque, un
comercio y para esas cosas no nos prestamos. Pero esa
será la decisión del pueblo ecuatoriano. En todo caso,
hasta ahora las cosas van muy bien, pero no nos
confiemos, porque eso también lo sabe la derecha. Sabe
que las cosas van muy bien para nosotros y no van a
estar dispuestos a dejarnos triunfar tan fácilmente.
Ellos saben que sería el principio del fin. Que la
Asamblea Nacional Constituyente en verdad empezará una
nueva historia para el país. En consecuencia, en los
próximos días debemos estar preparados para cualquier
cosa: escándalos, autoatentados, atentados, intentos
de desestabilización, destituciones, juicios etcétera.
Debemos estar preparados para cualquier cosa.

- ¿Tú incluyes en este escenario la posibilidad de un
atentado contra ti?

- Sí. Por supuesto que es una de las posibilidades más
latentes y tenemos indicios en inteligencia que se
están fraguando algunos de esos casos.

- ¿Y tu sistema de seguridad está a la altura del
desafío o estás solo artesanalmente preparado?

- No hay sistema de seguridad infalible. Creo que el
equipo que me rodea es muy profesional, pero creo que
por mi propia forma de ser, por nuestro propio estilo
de gobierno es muy difícil dar seguridad. Tú ves que
me bajo del carro o saludo a la gente, ando como libro
abierto. Y si me quieren matar lo van hacer. Yo creo
que sería el mayor favor para la causa del Socialismo
del Siglo XXI, como ha sido en Chile frente a la caída
de Allende: "Podrán cortar las flores, pero no podrán
detener la primavera".

- Te preferimos vivo.

- Mira, yo no soy alarmista ni tremendista. No es
nuestro estilo. Pero, efectivamente tengo que decir,
que sí hay peligro y que sí tenemos datos de atentados
que se están fraguando. La derecha está desesperada y
no escatimará recursos para tratar de impedir que
lleguemos a la Asamblea Nacional Constituyente o que
ganemos la Asamblea.

LA RELACIÓN CON FIDEL, CHÁVEZ Y DEMÁS PRESIDENTES
LATINOAMERICANOS

- ¿Cómo ves a Fidel y a Hugo Chávez?

- Fidel claramente es un líder fuera de serie. Lo que
hizo pues, en el momento en que lo hizo; todo lo que
arriesgó. Es un líder excepcional. Hugo Chávez
también. Hugo Chávez también es otra circunstancia.
Creemos que en el siglo XXI los cambios violentos ya
no son dables. Tú habrás escuchado algunas de mis
conferencias y esto les choca mucho a socialistas
tradicionales. Yo cuestiono el materialismo
dialéctico. En todo caso, en el siglo XXI pues,
obviamente el arma de los revolucionarios debe ser el
voto. Hugo Chávez también es un líder excepcional con
un apoyo enorme de su pueblo y que ha logrado abrir
nuevas sendas para toda América Latina.

- Inclusive entre presidentes la química humana es
importante. Tú eres costeño, eres cálido en cierto
sentido (se ríe), como Hugo Chávez.

- Hugo es un querido amigo. Para mi es una persona
excepcional y existe un profundo respeto y cariño
hacia él. Pero, quiero decirte que hay una profunda
amistad con muchos presidentes de América Latina. Por
ejemplo, la propia Michelle Bachellet, la quiero
mucho. Tabaré Vásquez. Néstor Kirchner. El propio Evo.
Lula. Alan García. Entonces, existe una amistad muy
arraigada entre los presidentes de América Latina.

- Hugo Chávez apoya mucho, por ejemplo, con la
Refinería del Pacifico.

- Por eso te digo que es un ser excepcional. Esos
afanes que tiene de ayudar. El país que menos necesita
integración energética en Sudamérica se llama
Venezuela, porque tiene refinerías de sobra y tiene
casi trescientos mil millones de barriles en reserva.
Quince veces más que toda Sudamérica junta. Tiene
reservas de gas, pero es el que más promueve la
integración. Por su afán de ayudar y yo sé que es
sincero ese afán de ayudar. Obviamente la mala fe va a
decir que quiere el liderazgo regional, quiere
imponerse, quiere influenciar y que se descontenta con
Lula. Todos los que conocemos de cerca, de adentro la
situación sabemos que es puro cuento. Es un hombre
sincero que quiere ayudar y ahora esta apoyándonos
muchísimo y vamos a emprender este proyecto común, la
Refinería del Pacifico.


LÍDERES, HOMBRES DE ESTADO Y PUEBLO EN AMÉRICA LATINA

- Un líder necesita ciertas cualidades para triunfar y
un Jefe de Estado posiblemente otras. La gente dice,
que tú no eres un hombre del aparato. ¿Cómo ves ese
problema del líder que se convierte en Jefe de Estado?

- No son cosas excluyentes. Uno de los problemas que
hemos tenido es, que los hombres de Estado en América
Latina no han sido líderes, y la crisis de líderes de
América Latina ha sido clamorosa hasta inicio de este
siglo. Hoy, mira los líderes que hay en América Latina
y la legitimidad que tienen. En consecuencia, esos
gobiernos gozan de un inmenso apoyo popular. Yo creo
que es necesario saber transmitir un mensaje, convocar
a todo un pueblo en función de una causa, si eso se
puede definir como liderazgo. Eso no excluye, en
absoluto, las capacidades para manejar un estado.
Personalmente creo que soy bastante buen
administrador, estamos corrigiendo muchas cosas y muy
rápidamente. Pero si usted quiere, en estos siete
meses de gobierno me he convencido de lo que es
nuestro principal deber. Después de que el
neoliberalismo o la partidocracia trataron de robarnos
con la comunicación hasta la autoestima, hasta la
esperanza, convenciéndonos que no teníamos solución,
que éramos los más inútiles, los más corruptos, etc.,
me he convencido en estos siete meses, que el
principal deber mas allá de ejecutar es motivar,
animar: ser un animador, un motivador, un hombre
inteligente para levantar la moral. Porque un pueblo
con la moral en alto, motivado es capaz de muchas
cosas.
 



"El lado oscuro, busca una víctima, lo sé, se siente, se sabe y se calla. Víctima, o victimario cómo saber de qué lado estamos. El lado oscuro de la luna no brilla pero atrae. En él podría ofrecerme y ser víctima de cada pensamiento impuro, ser poseída, penetrada, obligada, sometida, arrasada, quemada, hundida, destruida, humillada, irreal, o tal vez ganadora, domadora, desgraciada, malvada, perversa, morbosa, oscura, absurda, real. A cuántos amantes he arrancado desde las entrañas los más impuros pensamientos, vaciado el alma, perdido los sentidos, por cuántos yo he sentido eso? Será que soy un infinito vacío que llora desde el lado oscuro de la Luna, será que necesito una víctima, será que necesito un victimario...es como recordar un sueño incontable..."



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