[R-P] Roqeu Guy Carranza Fawkes
Néstor Gorojovsky
nmgoro en gmail.com
Mar Nov 6 12:34:01 MST 2007
Jota Jota, español, que (por tal) tan bien me caes,
no confundas a la Patria con el Príncipe de Gales.
Mirá, el tema es así: no solo no odio a España sino que la amo al
punto de aborrecer a los monarcas que le impidieron transformarse en
Señora del Mundo cuando todo lo tuvo para ello: me refiero a los que
terminaron estableciendo la ley de los "Grandes" (grandes hijos de
puta, ante todo) contra el pueblo de la Península en la trágica
sucesión de los Reyes Católicos.
Quizás conozcas la historia del Príncipe de Gales. Un rey inglés de
los tiempos en los cuales, en pleno Medievo, ese país era una
dependencia lanera de las ciudades flamencas, se las arregló para
poner en caja no solo a los galeses, gente bastante mal llevada, sino
también a los barones ingleses de las marcas galesas, gente peor
llevada aún. Los galeses, en algún momento, reclamaron que si los
ingleses tenían un rey, ellos querían tener uno. Y el rey les hizo el
gusto: nombró príncipe de Gales a su primogénito. O sea que tuvieron
rey, pero un rey que representaba a la Corona de Londres.
Pues bien, para mí esto de que me quieran hacer creer que la monarquía
de los Habsburgo y sus intereses eran la patria española -y, en cierto
modo, mis intereses- se parece mucho a lo del Príncipe de Gales.
Fueron el Príncipe de Gales que impuso al pueblo español una
aristocracia feudal que solo estaba esperando el instante de hacer
abortar el proceso que Isabel y Fernando habían comenzado a fines del
siglo XV: la construcción de una España moderna, que apuntara al
futuro y no al pasado.
La España que yo amo es otra, la bien de abajo, la honda y alta, esa
sal de la tierra que nunca pudo hacerse realmente con el país, y que
ahora, tras el triunfo póstumo franquista y su astuta continuidad
pequeñoburguesa (tanto PSOE como PP), parece estar ahogándose en un
mar de europeísmo y atlantismo envenenados de los peores presagios. Sé
que a vos también te produce asco este espectáculo, pero es el
resultado inexorable -aunque vos no lo puedas creer- de la derrota del
pueblo español a manos de los mismos que no pudieron derrotar a
Fawkes.
Si Fawkes -y con él la cipayería medievalista inglesa- hubiera
vencido, el destino de España no hubiera sido mejor. La decadencia de
España estaba inscripta en los genes del sistema señorial local y no
en la mayor o menor fortuna de los católicos ingleses.
Dicho sea de paso: yo no promuevo la persecución religiosa como modo
de construcción nacional. Digo que en esos tiempos todos perseguían a
todos por motivos religiosos. Y que en el caso inglés, detrás de los
católicos estaba el pasado medieval y el universalismo antinacional
mientras que detrás de los protestantes estaban los intereses del
pueblo de Inglaterra (entendido el pueblo no como un rejunte genérico
de sujetos disyuntos sino como lo que luego se denominó el Tercer
Estado, es decir el núcleo demográfico y social de la Nación).
Políticamente, en Inglaterra los católicos eran antinacionales, los
protestantes eran nacionales. Eso no los convertía, sin embargo, en
"nacionales españoles" y "antinacionales españoles", respectivamente.
Tampoco se diga que soy anticatólico. En los sitios donde el
catolicismo marchó a la par de las reivindicaciones populares de la
Nación, lo hago notar. Por ejemplo en el caso de Richelieu y
Mazzarino. Allí, los protestantes quedaron ligados a las peores
fuerzas del pasado y la Corona supo usar el catolicismo para
profundizar el desarrollo de la Francia burguesa contra la Francia
feudal. Entonces, en ese caso, me parece que el catolicismo francés
jugó un papel tan progresista (en el buen sentido de la palabra), tan
nacional, como el calvinismo holandés, por dar un ejemplo antagónico.
En cuanto a mi pertenencia a un pueblo perseguido, olvídate del tema
judío. Soy judío frente a los antisemitas, porque no los tolero y
porque nunca falta el antisemita argentino que pone cara rara cuando
alguno de mis hijos dice su apellido (me consta, no lo invento). Y
también soy judío -no "me digo judío", eh, _soy_ judío- frente a los
sionistas, para dejarlos mudos y quitarles argumentos, una divertida
tradición judía.
En todo lo demás, solo soy un argentino. Mi pueblo es el pueblo
argentino, y mi nación América Latina. Eso sí, y lo repito: soy, como
San Martín, hermano de todos los revolucionarios y enemigo de todos
los contrarrevolucionarios. De todos, en todas partes y en todo
momento.
Nunca nos pondremos de acuerdo, lo sé, y sé también que eso no
empañará nuestra cordialidad mutua.
El 6/11/07, jota jota <jota2016 en gmail.com> escribió:
> [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
>
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
> Néstor vuelve a tirar el niño con el agua sucia.. lo que sea con tal
> de no darle respiro a nada que huela español .
>
> En vez de calibrar el operativo de inteligencia puesto en marcha para
> embotar a la mitad de la población y perseguir por motivos religiosdos
> a la otra mitad , se limita a decir que hispanoamérica no debe mirarse
> en Guy Fawkes, mientras vuelve a (prácticamente) autocitar su tésis de
> los comuneros vs Habsburgo
>
> La verdad es que acojona pensar que ese hombre de izquierda que
> pertenece a un pueblo perseguido como el que más, recomiende la
> persecución religiosa como forma de construcción nacional.
>
> Nestor debería saber que su pueblo fue expulsado de Inglaterra y poco
> después de Francia, así seguro que empieza a buscar más referencias
> que el español (y judío) torquemada
>
> Cojonudo. Nestor, ponte un diez
>
>
>
>
> El día 6/11/07, Néstor Gorojovsky <nmgoro en gmail.com> escribió:
> > [Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
> >
> > CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> >
> >
> > En lugar de defender a los Fawkes, los latinoamericanos tenemos que
> > aprender del pueblo inglés y hacer con nuestros cipayos lo que ellos
> > hicieron, en el momento adecuado, con los suyos. Defender a Guy Fawkes
> > no es ponerse en el lugar del pueblo español, sino en el del rey
> > Habsburgo, que enfrentó desde la Madrid del siglo XVI y XVII la
> > revolución burguesa europea para imponer su ideal medievalista apoyado
> > en los inmensos recursos del país que había descubierto América. En
> > primer lugar, el Habsburgo se opuso a la revolución burguesa en España
> > misma donde liquidó sus atisbos de Comuneros y Germanías. Guy Fawkes
> > y los suyos eran, en perspectiva histórica, aliados de ese régimen
> > servil que los españoles no lograron eliminar.
> >
> > Porque esos Defensores de la Fe en realidad defendían, más que la fe,
> > un orden servil y se oponían a las revoluciones nacionales de su
> > tiempo. No es casualidad que en esa línea se enmarcaran luego los
> > enemigos absolutistas de nuestra generación de la Emancipación, que
> > fue un capítulo de la revolución nacional española. La historia de
> > esta revolución nacional es dramática: ahogada en la sangre de los
> > Comuneros en el siglo XVI, renacida muy deforme desde el poder con los
> > primeros Borbones en el siglo XVIII, y brotada desde las piedras y los
> > campos en el alzamiento del 2 de Mayo en Madrid, todo su heroísmo solo
> > sirvio para que la ahogase en sangre otra vez el poder real, ahora el
> > felón Fernando VII, quien (por supuesto), se enmarcaba en la línea
> > que, en el siglo XVI y XVII, había apoyado a los Guy Fawkes de toda
> > Europa.
> >
> > Lejos de considerar a Fawkes uno de los nuestros, los revolucionarios
> > latinoamericanos tenemos que ponernos en el lugar del General San
> > Martín, para quien "todos los revolucionarios somos hermanos". O en el
> > de Francisco Javier Mina, que dejó España europea para combatir en la
> > Nueva España contra el felón y sus propios Guy Fawkes.
> >
> > En esta lista repudiamos a todos los cipayos. Guy Fawkes, en el mejor
> > de los casos, fue un cipayo medievalista y bien hicieron los ingleses
> > en aprovechar -o fraguar, para el caso es lo mismo- su complot y
> > apoyarse en él para instalar el terror contra los agentes del Medievo
> > en su propia sociedad. Por los mismos motivos que un trabajador
> > peronista se conduele por la horrenda suerte del Dr. Ingalinella pero
> > no hace propio su martirio, el martirio de los complotados (reales o
> > ficticios) del 5 de noviembre nos resulta completamente ajeno a los
> > nacional-revolucionarios de nuestros días.
> >
> > En la Argentina, la católica María Tudor se llama Rivadavia. Y Guy
> > Fawkes, Roque Carranza.
> >
> > El 6/11/07, Edgar Schmid <condornacional en yahoo.com.ar> escribió:
> > >
> > >
> > >
> > > --- jota jota <jota2016 en gmail.com> escribió:
> > >
> > > > Fecha: Mon, 5 Nov 2007 22:43:05 +0100
> > > > De: "jota jota" <jota2016 en gmail.com>
> > > > A: edgar <condornacional en yahoo.com.ar>
> > > > Asunto: 5 de noviembre - Conspiración de la pólvora
> > > >
> > > > Reenvíalo, maestro,
> > > >
> > > > a mi me da problemas y me lo rebota el servidor
> > > >
> > > > Gracias
> > > >
> > > > (Iré a lo de Duguin)
> > > >
> > > >
> > > ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > > Hoy es 5 de noviembre, una de las fechas
> > > > fundacionales de los ingleses.
> > > >
> > > > Se celebra el desbaratamiento (hace 400 años) por
> > > > los servicios
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