RE: [R-P] ¡UNA BRÚJULA PARA LOS VARGAS LLOSA!

[raul lilloy]

Hola Alberto

Dice Alberto:
"Yo me inclino en cuestiones epistemológias por Marx, Kosik o nuestro Félix
Schuster, que sí creen que las teorías pueden lograr grados significativos
de validación o refutación."
¿Cómo se refuta una teoría en  esos casos? Creo que se puede refutar una
hipótesis con los métodos empíricos de la observacion, el experimento, la
verificacion y la objetividad,etc. ¿Pero una teoría?

Puede que el tema no es la crítica al paradigma liberal, sino como cuando te
metes en esas gafas ves todo color de rosas liberales, que es el caso de
"los vargas" (suena a grupo de cha cha cha), pero tengo una conjetura para
explicar a los varguitas, es sicológica, esta dentro de lo que decía mi
amigo alfred adler, la infancia de varguitas padre, que es el primer entorno
social de las personas, el primer escenario de juegos de poder,
conflictividad, reparto de riquezas, herencias,etc, bueno creo que varguitas
viejo, tuvo algunos problemas de autoridad paterna, y puede que siempre
eligio lo que lo mantenía a flote, en el arrivismo, creo que garcia marquez
tiene otra extraccion social, otra infancia, parece que no pero ellos se
cruzan en la izquierda del boom, cuando ser de izquierda era la puerta para
entrar a la europa de sartre, ser de izquierda tenía cierto glamour, no
sabemos si varguitas elije ser de izquierda por esto; luego cuando ser de
izquierda se convierte en una picazon, un sabañon, se libera de ese ropaje y
vuelve a lo que siempre fue un conservador un hombre del sistema. Basta
escucharle como habla, como modula, parece un estanciero, un "orre, orre,
orrre".
Corto aquí tengo que comprar el pan, la verdura y preparar la comida, sino
me capan.
Raul lilloy
Parquelunar.com

-----Mensaje original-----
De: reconquista-popular-bounces en lists.econ.utah.edu
[mailto:reconquista-popular-bounces en lists.econ.utah.edu] En nombre de
Alberto J. Franzoia
Enviado el: Viernes, 23 de Marzo de 2007 02:25 a.m.
Para: raul lilloy; Listas Reconquista Popular
Asunto: RE: [R-P] ¡UNA BRÚJULA PARA LOS VARGAS LLOSA!

CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN 

Lo que dice con respecto a los paradigmas Raúl, que no sé porqué cada vez
que me responde no me menciona por nombre o apellido (como si el socialismo
fuera contagioso, ja...ja...), es cierto desde la perspectiva que utiliza.
Pero no es la mía. Popper ha sido un teórico del liberalismo y Kuhn, tiene
aportes muy interesantes, como su análisis de los paradigmas y las
revoluciones científicas, pero si recurriéramos a él para estas cuestiones
estamos fritos, porque consideraba que la ciencia social no es una ciencia.
Yo me inclino en cuestiones epistemológias por Marx, Kosik o nuestro Félix
Schuster, que sí creen que las teorías pueden lograr grados significativos
de validación o refutación.

Por otra parte, críticas al paradigma liberal he realizado unas cuantas a lo
largo de los dos años y siete meses que llevo en RP, por lo tanto no quiero
ser reiterativo.Este artículo no fue escrito para descubrir las falacias del
liberalismo, y no hablo de sus virtudes porque según las consecuencias
producidas en nuestra tierra no le encuentro ninguna importante.
El objetivo era, y es demostrar que aún actuando dentro del paradigma
liberal, hay intelectuales más lúcidos y astutos que logran presentar un
discurso falso pero aún así más vendible. Los Vargas Llosa, en cambio,
cuando se meten a analizar la política son de terror, porque muestran una
desorientación descomunal.
Tanto que los discursos que elaboran no son útiles ni siquiera para sus
patrones. Mario por lo menos puede apelar a su prestigio literario para
intentar vender alguna publicidad liberal, pero lo de Álvaro es aún más
insostenible. Decir que América Latina debe encolumnarse detrás del
liderazgo de Bush y afirmar simultáneamente que no tiene nada concreto para
ofrecernos, es digno de un verdadero idiota.
Con respecto al análisis que Raúl hace del liberalismo es evidente, por mis
antecedentes, que no coincido en casi nada, pero ese es tema para otro
debate.
Un cordial saludo.
Alberto Franzoia

PD: no es tan difícil recordar que me llamo Alberto.
Gracias Don Raúl.


--- raul lilloy <rlilloy en telefonica.net> escribió:

> Está claro que Vargas Llosa es liberal, es partir de ese modelo que 
> analiza o filtra la realidad. En realidad pelearse con lo que dice, no 
> es ir al hueso del asunto, que es su modelo de la realidad.
> Kuhn y creo que Popper,
> dice que no se puede demostrar que una teoria es valida o no, pero si 
> las hipotesis que devienen de ella empiezan a flaquear, entonces ha 
> llegado la hora del cambio de esa teoría por una nueva.
> El paradigma hegemónico de los noventa fue el liberalismo político y 
> económico, al calor de su ideología cayó el muro de Berlin y 
> gobernaron con mucho consenso los gobiernos neoliberales tanto en el 
> sur(Menem, Cardozo)como en el norte(Thacher, Reagan). Creo que Vargas 
> Llosa cree en ese paradigma y entonces lo que hay que cuestionar o 
> criticar científicamente es el paradigma; por que la culpa no la tiene 
> el chancho (VLL) sino el que le da de comer: el modelo neoliberal, que 
> no es moco de pavo.
> ¿Cual es ese paradigma o cuales sus axiomas más importante? La 
> sociedad democratica en lo liberal político y el capitalismo en lo 
> económico; considerar que el estado es un mal administrador y que 
> mientras más cosas administre más corrupción habrá; que el hombre se 
> mueve esencialmente por afan de lucro, o de mejorar sus condiciones de 
> vida, y que si le ponemos esa motivación y se la correspondemos la 
> gente trabajara con eficiencia. Si ven estos paradigmas en los paises 
> por lo menos del club de los iniciales 7, funcionó, por lo menos en 
> parte: hay un sistema democratico partidodratico, y hay un capitalismo 
> mas o menos abierto, dependiendo de los paises y hay libertades y 
> garantías.
> 
> Si pasamos a los paises subdesarrollados, la cosa tampoco esta muy 
> clara:
> por un lado está China, con su plan de desarrollo de zonas 
> capitalistas, está la India con el mismo modelo o parecido y creciendo 
> vertiginosamente.
> Luego estan los llamados tigres del Asia; está Corea del Sur que hoy 
> es una potencia emergente. Está México, que tiene una economia diez 
> veces mas grande que Argentina y del doble de Brasil; en el medio 
> estuvieron en el Nafta.
> En fin, yo no digo que Vargas Llosa tenga toda la razon, creo que 
> fragmentariamente la tiene, lo digo en el sentido de que en la 
> organización de la economia, el capitalismo está demostrando ser mas 
> productivo que el socialismo y en lo politico, esta el liberalismo 
> democratico que con todas sus fallas funciona razonablemente en varios 
> paises.
> Que debemos profundizar
> la democracia participativa, que debemos hacer que los trabajadores 
> tengan no solo control sino participacion en los beneficios de las 
> empresas, que debemos construir una sociedad solidaria que no es una 
> sociedad estalinista, bueno hay mucho por hacer, por hacer que la 
> gente sea mas protagonista, que los activismos se fortalezcan.
> 
> Raul Lilloy
> Parquelunar.com
> 
> -----Mensaje original-----
> De: reconquista-popular-bounces en lists.econ.utah.edu
>
[mailto:reconquista-popular-bounces en lists.econ.utah.edu]
> En nombre de
> Alberto J. Franzoia
> Enviado el: Miércoles, 21 de Marzo de 2007 12:28 a.m.
> Para: Listas Reconquista Popular
> Asunto: [R-P] ¡UNA BRÚJULA PARA LOS VARGAS LLOSA!
> 
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> 
> ¡UNA BRÚJULA PARA LOS VARGAS LLOSA!
> Alberto J. Franzoia
> 
> 
> 
> En junio del 2006, después de presenciar frente a mi pantalla el 
> reportaje que Jesús Quintero le realizara a Mario Vargas Llosa en 
> Televisión Española, dije que este buen escritor de ficciones se 
> despista con facilidad cada vez que desde su saber literario decide 
> incursionar en política (1). Fracasado su intento de acceder a la 
> presidencia de Perú, ese país tan exótico para su conciencia situada 
> en Europa, retoza ahora en la arena de los análisis de política 
> nacional e internacional, con no menos éxito que cuando quiso vestir 
> las ropas de protagonista. El nivel de confusión teórica e histórica 
> que acredita Don Mario resulta por momentos hilarante, como cuando 
> habla de Fidel Castro o Hugo Chávez, acusándolos de un populismo que 
> ha llevado a la “miseria” a sus conciudadanos. Qué decir cuando 
> intenta demostrar que las dictaduras cívico-militares que se dieron en 
> los setenta en nuestra América del Sur, recurrieron a la guía de la 
> “teoría de la dependencia”, con lo cual demuestra no tener la menor 
> idea de qué se trata esta teoría ni en qué consistieron esas 
> experiencias dictatoriales tan consustanciadas con el liberalismo que 
> él mismo pregona.
> 
> Pero como si no nos bastará con Mario Vargas Llosa, al cabo de unos 
> años tuvimos que acostumbrarnos a ver, escuchar y leer a otro 
> integrante de la familia, su hijo Álvaro, quien es responsable de un 
> manual sobre “idiotas” y otro texto que nos llevaría “rumbo a la 
> libertad”.
> Claro que Álvaro, nombre
> que en Argentina predispone mal antes de conocerlo, tiene demasiados 
> parecidos con papá Mario, por lo que cuando grita ¡fiesta!, resulta 
> aconsejable preparar ropa de luto para asistir al funeral o, 
> inversamente, conviene agitar las maracas si lo vemos vistiendo 
> rigurosamente de negro.
> Fiel a esta característica familiar, y dejando de lado la polémica 
> entre genetistas y cientistas sociales sobre cuánto hay de herencia y 
> cuánto de culturalmente adquirido, publicó un reciente artículo 
> titulado “Un viaje al sur” (2), en el que intenta analizar con la 
> “objetividad” propia de un intelectual orgánico de la burguesía 
> imperialista y, por lo tanto, también de las oligarquías nativas 
> latinoamericanas, las consecuencias que podía generar la reciente gira 
> que Bush estaba a punto de realizar por algunos países de América 
> Latina.
> 
> De entrada Álvaro se despacha con una advertencia para 
> latinoamericanos un poco “tontos”:
> “Los latinoamericanos que consideran que el mundo se ocupa demasiado 
> de Medio Oriente. China e India no deben buscar culpas ajenas. A menos 
> que uno amenace la paz mundial la forma de ser “alguien”, en este 
> mundo competitivo, es prosperando”.
> Este consejo que probablemente haya mamado desde su cuna de niño 
> socialmente acomodado, para ser alguien en la vida hay que competir y 
> prosperar, lo lleva a dividir el mundo entre chicos buenos, lindos y 
> aseados que incorporaron ese mandato paterno por un lado, y otros 
> malos, feos y sucios que sólo aspiran a reproducir la mediocridad de 
> la que provienen:
> “Como América Latina parece contentarse con su colocación a mitad de 
> la tabla, no debe sorprender que capte apenas un sexta parte de la 
> inversión directa que fluye hoy hacia los países atrasados”.
> El concepto “atrasados”, por otra parte, es habitual en discursos 
> tanto liberales como desarrollistas, ya que están indicando con su 
> utilización que quienes sufren esa situación son responsables de ella 
> por sus propios errores o limitaciones, nunca por haber sido 
> dominados, explotados y subdesarrollados por el imperialismo. Es 
> decir, el atraso es una situación anterior al desarrollo que han 
> alcanzado los países que se decidieron a competir y prosperar, y en 
> esa categoría continúan inscriptos
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    Alberto J. Franzoia
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