[R-P] RV: Un gran disparate

Alberto J. Franzoia albertofranzoia en yahoo.com.ar
Lun Jun 25 13:39:57 MDT 2007


"Necesitamos un Maquiavelo de la izquierda nacional"

Estimado Raúl yo preferiría un Lenin, que en
definitiva era un representante de la IN rusa.
Cordialmente
Alberto Franzoia
 
--- Raúl Lilloy <rlilloy en telefonica.net> escribió:

> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> LIBRE REPRODUCCIÓN 
> 
> Pero el gobierno de un estado socialista no es mas
> que una junt que
> administra los negocios comunes de los trabajadores.
> 
> Esto quiere decir que un gobierno del pueblo puede
> intentar hacer buenos
> negocios, es mas debe usar su astucia para lograrlo
> y no ser un ingenuo que
> interpola los valores del socialismo a los
> burgueses. Si no fuera asi
> entonces Lenin no hubiera pensado en el NEPD o
> Castro que le ha dado a las
> empresas españolas toda la hoteleria o China con sus
> zonas de economia de
> mercado.
> 
> Lo que digo que puede haber un hombre que tenga la
> astucia de Macri para los
> negocios pero que ideológicamente este con la clase
> trabajadora, lo que es
> mejor que poner a un boludo que este al servicio de
> los trabajadores pero
> que carece de astucia para defender el interes
> nacional y el de los
> trabajadores. 
> 
> Necesitamos un Maquiavelo de la izquierda nacional y
> no un revolucinario que
> siempre nos va a explicar porque perdimos, porque
> eramos mas buenos, porque
> no era el momento histórico, porque los malos eran
> mas que los buenos y
> luego un director de cine expondra nuestras
> miserias, nuestra pobreza.
> 
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De:
>
reconquista-popular-bounces+rlilloy=telefonica.net en lists.econ.utah.edu
>
[mailto:reconquista-popular-bounces+rlilloy=telefonica.net en lists.econ.utah.e
> du] En nombre de INTI
> Enviado el: lunes, 25 de junio de 2007 6:42
> Para: raul lilloy
> CC: Lucha de masas para recuperar la Argentina
> Asunto: [R-P] RV: Un gran disparate
> 
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> LIBRE REPRODUCCIÓN 
> 
> "el gobierno del estado moderno no es más que una
> junta que administra los
> negocios comunes de la burguesía". (Carlos Marx)
> 
> 
> El triunfo de Macri es la confirmación de que don
> Carlitos (Marx), aunque
> quieran matarlo está más vivo que nunca, y que los
> que critican esa
> definición de estado por reduccionista, van a tener
> que revisar sus
> planteos.
> 
> La ciudad de Buenos Aires se va a convertir en la
> meca de los negocios,
> impulsados desde el gobierno local...
> 
> 
> -------------------------------
> 
> 
> 
> Estimados Franzoia, Battistoni y creo que varios
> otros excelentes compañeros
> y amigos:
> 
> Como socialistas en un país donde existió el
> peronismo, siempre está el
> peligro de pensar como "gorilas" y creo que en este
> caso lo están haciendo,
> aunque levemente y sin mayores consecuencias
> prácticas, al reducir a la nada
> algunas justas aspiraciones de un pueblo al que el
> candidato que las expresa
> le importa bastante menos que las mismas.
> 
> Sin pretender negar ni resignificar esta frase de
> Marx, debemos asumirla
> como "parcial" en el contexto actual. Ya que la
> misma no refleja la
> totalidad de lo que en términos específicos pretende
> definir. Ya que el
> estado moderno es eso... pero no es solo eso.
> 
> ...
> 
> Macri se comprometió a algunas cosas que el pueblo
> quiere y Filmus no lo
> hizo. Tal vez porque no puede justificar porqué
> promete lo que su grupo
> político de pertenencia, simplemente no hace.
> 
> El pueblo de Buenos Aires no es el conjunto de
> ingenuos e individualistas
> que el "Neo-Progresismo" quiere presentar en esta
> noche de frustración. Y
> solo le ha dado a Macri y Michetti el rol de plasmar
> algunas de sus
> necesidades y aspiraciones, para quitarles el
> mandato si hacen otra cosa.
> Como hizo ya muchas veces, y de hecho hizo hoy con
> el sector al que se lo
> había dado hace solo 4 años y al que no le cuestiona
> seguir controlando al
> Estado Nacional, lo que no es poco, pero al que no
> le permite incrementar
> sus espacios sobre la base de un discurso
> inconsistente en relación a su
> práctica.
> 
> ...
> 
> Por otro lado y volviendo al comienzo de la nota,
> Marx también dijo que
> cuando las relaciones de producción atentan contra
> el desarrollo de los
> medios de producción, estas se alteran en pos de
> destrabar a los primeros. Y
> vio en ello un hecho positivo, claramente conducente
> al socialismo que
> postulaba.
> 
> ...
> 
> ¿Qué hacen entonces los marxistas denunciando el
> supuesto frenesí
> constructivo y de desarrollo de infraestructura que
> "el demonio Macri"
> traería consigo?
> 
> (No es textualmente lo que dicen los correos de
> Battistoni y Franzoia, pero
> creo que hay algo de eso en los mismos y mucho en
> otros correos que han
> circulado por la lista y de los miembros en privado)
> 
> 
> ...
> 
> En un momento donde el subempleo, o desempleo real
> es de más del 60%.
> (Proporción del pueblo trabajador que no logra
> acceder a un nivel de vida
> aceptable con un trabajo de 8 horas) puede ser un
> problema que la ciudad sea
> "La Meca" de los saqueos o los negociados. Pero si
> se llega a convertir en
> "La Meca de los Negocios" realmente como expresión
> política de los sectores
> trabajadores, desfavorecidos y excluidos, deberíamos
> alegrarnos mucho y
> simplemente ocuparnos de capturar una porción
> substancial de la renta
> generada.   
> 
> ...
> 
> Como Marxista que reclama el mote de
> Marxista-Contemporáneo-Argentino-Lúcido
> (Y por lo tanto Peronista en el mejor sentido que
> esa palabra propone),
> festejaré todo desarrollo de infraestructura,
> proceso de creación de valor o
> de riqueza estructural que beneficie aunque sea
> parcialmente a los sectores
> trabajadores y excluidos, sin preocuparme demasiado
> por si en el proceso se
> produce una extracción de plusvalía o se hace en un
> contexto de propiedad
> privada de los medios de producción.
> 
> Por supuesto que toda socialización y ajuste a costo
> de los servicios
> públicos, incremento de los niveles de igualdad en
> la distribución de la
> renta, el ingreso y la riqueza estructural, así como
> el uso del estado como
> instrumento de desarrollo e inclusión social plena,
> me parecen un objetivo
> mucho más valioso, pero reconozco que no me opondré
> a nada de lo anterior en
> caso de existir. 
> 
> Y debo reconocer aunque con cierto dolor, que el
> candidato de la llamada
> centro derecha se refirió a algunas de estas cosas
> con mucha mayor precisión
> que el "progresista", quien tal vez lo tenía en la
> carpeta 
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