[R-P] Pedido al Moredaor
hhmanzolillo
hhmanzolillo en yahoo.com.ar
Mie Ene 3 16:08:25 MST 2007
Hello, Reconquista-Popular,
No se porqué, mi estimado Salloco, otros no se me quejan de eso y reciben mis correos perfetamente bien. Pido al moderador, si es que corresponde, que controle a ver qué es lo que pasa o que otros digan como reciben mis notas.
Además, ahora mismo, leo abajo la nota mía que usted hizo "forward" y se lee todo peerfectamente bien. En caso in extremis, borre mis correos de su computadora, lo cual es otra forma de terminar con el problema. Le saludo atte.
= = = = = = This is a forward message = = = = = = =
Original serder's name: Nestor Allocco
Original serder's address: nestorsallocco en arnet.com.ar
>hhmanzolillo:
>
>Considero este artículo muy interesante,pero imposible de leer sin que se
>alteren los nervios.No entiendo cual es la causa de tamaños errores en el
>modo de escribir.Es que usan un teclado en la cual las letras no responden
>al mismo orden que los teclados normales que utilizan los demás?.
>Más que una explicación,pido que presten atención de la forma que
>escriben,esta no es la primera vez que noto esta clase de errores y me veo
>obligado a abandonar su lectura.-
>
>Gracias.- Atte.
>
>Néstor S.Allocco Castagno
>
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "hhmanzolillo" <hhmanzolillo en yahoo.com.ar>
>To: <Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu>
>Sent: Wednesday, January 03, 2007 10:30 AM
>Subject: Fw: [R-P] NACIONALISMO Y PATRIOTERIA ( Prof Pedro Godoy )
>
>
>CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>
>
>Hello, Reconquista-Popular,
>
>Los puntos (b) y (c) estan entrelazados, y son la diferencia de aqos luz
>entre los conceptos de S.Husein y, por ejemplo, la revolucisn islamica.
>Sermamos ingenuos si creemos que lo que hubo entre Hussein y Jomeini fue
>"una disputa de frontera" o un simple "chauvinismo". Lo que hubo --y hay--
>son conceptos, ideologmas y filosofmas totalmente contrapuestas, que
>adquieren luego formas de lucha que se pueden encubrir bajo las formas de
>"disputas de frontera", etc. La agresisn de Hussein al Iran de la revolucisn
>islamica es exactamente del mismo sentido que la agresisn de los rusos
>blancos a la revolucisn bolchevique. Mas alla de las consignas de "lucha
>contra la dictadura roja" o cosas por el estilo, lo que estaba en juego era
>los privilegios econsmicos que perdma una clase (o varias) frente a otro
>grupo humano o clase. Cuando Hussein agrede a Iran bajo la consigna de
>reincorporar la zona arabe de dicho pams a Irak, usaba ese argumento sslo
>como cubierta o tapadera del objetivo esencial de las fuerzas imperialistas,
>con los EEUU a la cabeza: no dejar que se desarrolle un ejemplo que si se
>expandma podma trastocar toda la polmtica y correlacisn de fuerza
>planetaria. Como Hussein no logrs su objetivo, lo que ocurris fue ese
>trastoque. Pero no nos engaqemos: es imposible considerar que
>
>>Un frente subregional antimperialista se frustra por efecto de
>>estas rencillas arcaicas tan frecuentes en nuestra
>>Amirica."
>
>Jomeini estuvo exiliado en Irak y se tiene que ir de allm porque su vida
>corrma peligro. Se va por tres meses a Francia y luego vuelve triunfante a
>Theran. Apenas se hace cargo del gobierno proopne a Hussein unir sus
>fuerzas, justamente, para la formacisn de ese "frente subregional
>antiimperialista". Pero Jomeini tenma en claro que su propuesta era similar
>a la que le hizo Mao a Chiank Kai Sek (o como se escriba): la rechazarma o
>la traicionarma. El chino de Formosa la traicions y Hussein la rechazs. ?Por
>qui? ?Por un simple espmritu de rencilla? No, para nada. La rechazs porque
>apenas triunfa la revolucisn islamica el Imperio propone a Hussein, con
>miles de promesas de por medio, que se transforme en la punta de lanza
>contra una experiencia social que surgma despuis de mil 1400 aqos y que
>ponma en riesgo su supremacma en la zona. Ese es el mismo motivo por el que
>Ghaddafi, hoy aliado del sionismo, se encargs de que Musa Sadr (tmo de del
>Sadr que ahora pelea y dirige a la comunidad chiita de Irak) sea asesinado.
>A Ghadaffi le pass lo mismo que a Husein. Ghadaffi se presentaba como el
>lmder del mundo arabe islamico a travis de su "Libro Verde", al que se tuvo
>la torpeza de compararlo con el Coran, cosa que no le desagradaba. Al
>efecto convocaba a todo tipo de reuniones y hasta rezaba como los
>musulmanes. Pero de manera inadvertida un pobre religioso llamado Musa Sadr
>desarrolls una tarea silenciosa pero inmensa de "puesta al dma" del Islam en
>Lmbano, al que hizo resurgir casi de las cenizas. Ello cres todo un mar de
>fondo que llevs a que distintos pamses africanos con creyentes musulmanes se
>interesaran en esa obra y buscaran su guma. Y es ahm donde Ghadaffi juega el
>mismo papel que Hussein frente a Jomeini: no podma permitir que una
>"revolucisn religiosa" se le instale en la puerta o se expanda entre los
>musulmanes de la zona. La "desgracia" de Sadr fue que il no tenma un estado
>atras. Invitado por Ghadaffi a una reunisn de sabios religiosos en Libia,
>desparece en iste pams (aunque su pasaporte se lo encuentra tirado en el
>aeropuerto de el Cairo), donde se calcula que muris en prisisn o fue
>asesinado. Pero ya era tarde: la semilla de la revolucisn islamica ya estaba
>puesta y, sin lugar a dudas, Jomeini se aliments de sus frutos.
>Y entonces aqum viene la otra cuestisn, la del punto (b).
>
>>Un Estado por encima de las Iglesias pareciera una
>>alternativa de armonma. La riqa entre sunnies y
>>chiitas -unos y otros musulmanes- sin duda auxilia al
>>neocoloniaje."
>
>Primero, en el Islam no hay "Iglesias". Hay una sola religisn y escuelas de
>pensamiento, que si mal no me acuerdo son siete. La aceptacisn de una u
>otra, que es lo mismo que la interpretacisn de una u otra, da lugar a
>criterios distintos en todos los aspectos de la vida. Pero si bien era
>correcto que Jomeini le proponga la alianza polmtica a Irak, no le podma
>proponer la "hermandad" a Hussein porque iste, mas alla de los formalismos,
>era en realidad ateo, materialista. Aqum esta la diferencia. A la base
>filossfica-ideolsgica distinta, se sums el papel del gobernante irakm de
>espolsn de proa del Imperialismo: es por eso que Hussein es durante diez
>aqos aliado de EEUU, Francia, etc, en contra de la revolucisn islamica. Para
>nada se trataba de una "riqa entre sunnies y chiiitas". ?Es posible alianzas
>con aquellos que no comparten los mismos puntos de vista
>ideolsgicos-filossficos-religiosos? Sm lo es, porque, en general, el enemigo
>de mi enemigo es mi amigo. (Tengamos en cuenta que mientras la guerra frma
>enfrentaba a a EEUU con la URSS, el sha de Persia era una de las patas del
>trmpode en el que se apoyaba los EEUU en la zona (las otras dos patas eran
>Turquma e Israel). A Hussein nunca se le pass por la cabeza reclamar a
>travis de largumsimos aqos "la regisn arabe" de Iran al sha de Persia.
>?Raro, no?). Como decma, la revolucisn islamica al triunfar tiene como
>principales enemigos a EEUU, Francia, etc, que eran los que sostenman al sha
>de Persia. A la vez, la URSS tenma como enemigo principal tambiin a EEUU.
>De allm surge una cierta alianza entre la URSS e Iran, que toma forma
>concreta cuando el "incidente" del desierto de Tabas, en donde es derribada
>una flotilla de helicspteros norteamericanos que iban en rescate de las
>personas tomadas prisioneras por los revolucionarios islamicos en la
>embajada de EEUU en Theran. "Fui un milagro de Dios", dijo una autoridad
>iranm. Si, fue un milagro, pero no como el de Jeszs al hacer resucitar a
>Lazaro. Fue el milagro de la alianza entre dos posiciones tan distintas
>(pero con un enemigo comzn): las autoridades de la URSS avisan a las iranmes
>de la penetracisn en su territorio de la flotilla de helicspteros y ofrece
>ayuda, que es aceptada. Lo demas es conocido. Lo que los yanquis presentaron
>como "choque en vuelo de los helicspteros" fue un terrible cohetazo
>soviitico, imparable, indetectable. Los restos de la flotilla vuelven a
>levantar vuelo y "vuelven a chocar". Otro cohetazo soviitico (o varios)
>termina con la pretensisn recatista de los devoradores del mundo.
>Pero Hussein no juega en ese permodo como enemigo de los imperios, mas alla
>de las palabras. Por el contrario, juega como la pieza principal de la
>contraofensiva contrarrevolucionaria (en alianza con los
>contrarrevolucionarios dentro de Iran) para destruir la incipiente
>experiencia revolucionaria islamica.
>Por otra parte, la nota habla de "una alternativa de armonma por encima de
>las Iglesias". Eso le hubiera gustado a los EEUU. Pero evidentemente el
>pueblo iranm luchs por "el gobierno islamico". Y es a ese gobierno islamico
>al que se opone Saddam. Pero no a cualquier gobierno islamico sino a ese en
>particular. Y aqum se da la otra cara de la moneda: el enemigo de mi enemigo
>es mi amigo y como el enemigo de Iran pasaba a ser EEUU, Husein toma como
>amigo a iste. Es decir, JUSTAMENTE, lo que se rechazaba y se consideraba
>absolutamente inaceptable era un gobierno islamico revolucionario como el
>que surgma en Iran. De lo contrario, tranquilamente podrma haber surgido "la
>armonma". La cosa es muy compleja, pero la dejo aqum.
>
>
>
>= = = = = = This is a forward message = = = = = = =
>
>Original serder's name: INFOR-MET
>Original serder's address: rmermet en yahoo.com.ar
>
>>CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCISN
>>
>>NACIONALISMO Y PATRIOTERIA
>>
>>
>>Un par de lmneas no como ponencia, sino como
>>invitacisn a reflexionar. Observo en Hussein y sus
>>partisanos nacionalismo. Como manifestacisn de madurez
>>respecto a los iberoamericanos la arabidad es un
>>factor identitario que no suprime lo iraqum, pero si
>>se superpone como plataforma vinculatoria de un
>>conglomerado que abarca de Mauritania al pams del
>>reciin asesinado caudillo del Baats y exmandatario. En
>>su arenga ante la judicatura cipaya profiere vivas al
>>pams y a Palestina. Durante la guerra se registran
>>permanentes convocatorias a la "nacisn arabe". Sin
>>embargo, ese nacionalismo en esta situacisn estuvo
>>impregnado de tres elementos negativos que deben
>>invitarnos a meditar.
>>
>>a) el arabismo de Saddam se revela incompetente para
>>incorporar a minormas. En el vientre de cada nacisn
>>siempre las habra. Asunto clave es csmo equilibramos
>>la urgencia de emulsionamiento con el respeto a lo
>>distinto. Esto vale para colectividades como los
>>kurdos. Lo otro es optar por el etnocidio.
>>
>>b) esto vale tambiin para las diversas confesiones. Un
>>Estado por encima de las Iglesias pareciera una
>>alternativa de armonma. La riqa entre sunnies y
>>chiitas -unos y otros musulmanes- sin duda auxilia al
>>neocoloniaje.
>>
>>c) las disputas de frontera que supongo hubo entre
>>Iran e Irak implican desgaste gigantesco. Vimos a
>>Bagdad empeqado en una guerra antipersa nutrida por
>>Washington. Antes, durante y despuis se embarca en el
>>delirio armamentista. El odio de Irak a la repzblica
>>vecina huele a eso que los franceses denominaron
>>"chauvinismo" y que es patrioterma. Un frente
>>subregional antimperialista se frustra por efecto de
>>estas rencillas arcaicas tan frecuentes en nuestra
>>Amirica.
>>
>>
>>Prof. Pero Godoy P.
>>Centro de Estudios Chilenos CEDECH
>>director en cedech.cl
>>
>>__________________________________________________
>>Correo Yahoo!
>>Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam !gratis!
>>!Abrm tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
>>
>>________________________________________
>>INFORMACISN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VMA INTERNET:
>> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>>
>>SUSCRIPCISN POR CORREO ELECTRSNICO:
>>envme un mensaje escribiendo 'help'
>><sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del
>>mensaje) a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>>
>>EL CORREO ELECTRSNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>>
>>reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>>
>>TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE EN:
>>
>>http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
>>________________________________________
>>
>>Lista de correo electrsnico Reconquista-Popular
>>Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
>>http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
>
>= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
>
>Best regards.
>
>hhmanzolillo
>hhmanzolillo en yahoo.com.ar
>2007-01-03
>
>
>
>
>
>
>
>__________________________________________________
>Pregunta. Respondi. Descubrm.
>Todo lo que quermas saber, y lo que ni imaginabas,
>esta en Yahoo! Respuestas (Beta).
>!Probalo ya!
>http://www.yahoo.com.ar/respuestas
>
>
>
>
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>
>
>________________________________________
>INFORMACIÓN SOBRE LA LISTA Y SUSCRIPCIONES POR VÍA INTERNET:
> http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular.
>
>SUSCRIPCIÓN POR CORREO ELECTRÓNICO:
>envíe un mensaje escribiendo 'help'
><sin comillas> en el asunto (no escriba nada en el cuerpo del mensaje)
>a reconquista-popular-request en lists.econ.utah.edu
>
>EL CORREO ELECTRÓNICO DE LA PERSONA QUE ADMINISTRA LA LISTA ES:
>
>reconquista-popular-admin en lists.econ.utah.edu
>
>TODOS LOS MENSAJES DE ESTA LISTA QUEDAN ARCHIVADOS Y PUEDEN CONSULTARSE EN:
>
>http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular/
>________________________________________
>
>Lista de correo electrónico Reconquista-Popular
>Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu
>http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Best regards.
hhmanzolillo
hhmanzolillo en yahoo.com.ar
2007-01-03
__________________________________________________
Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
http://www.yahoo.com.ar/respuestas
Más información sobre la lista de distribución Reconquista-Popular