[R-P] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: [CUPV] La batalla por Pakistán

Dom Dic 30 17:27:02 MST 2007

La diferencia fundamental que tienen los religiosos con los ateos es que los 
primeros tratan de convencer a los segundos, mientras que estos se conforman 
con plantear algunos cuestionamientos críticos.

Esa es una de las dificultades que tiene el diálogo con ellos, porque uno, 
el ateo, teme dar origen a un discurso semiautista, donde el religioso parte 
de creer que lo que para él es evidente y cierto, lo es también para el 
ateo. Mi última experiencia en esto fue un artículo que escribí hace ya un 
tiempo sobre Benedicto XVI. Mi casilla se llenó de mensajes de católicos 
ansiosos por sumarme a sus filas con el argumento de que no me había dado 
cuenta que era creyente. Se desilusionaban cuando se los confirmaba.

Quiero decir que me alcanza con que luches contra el imperialismo creyendo 
en que el Iman o Jesús volverán a la tierra. Por difícil de creer que esto 
último sea para un ateo.

Te mando un abrazo deseandote un Feliz 2008,

Julio Fernández Baraibar
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From: "hhmanzolillo" <hhmanzolillo en yahoo.com.ar>
To: "Julio Fernández Baraibar" <fernandezbaraibar en gmail.com>
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Sent: Sunday, December 30, 2007 4:45 PM
Subject: [R-P] Fwd: Re: Fwd: Re: Fwd: [CUPV] La batalla por Pakistán

[Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]

CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN

Es muy interesante tu posición. Dicen los sabios
en cosas espirituales que muchos "ateos" no son
tales, sino que tienen una idea equivocada --por
diversos motivos-- de lo que es la creencia en
Dios. Luego estarían los agnósticos, que si bien
se sienten bastante incrédulos, les queda un dejo de duda en la materia.
Por otra parte, si tomamos a Jesús y a Mahoma en
su función original, primigenia, nada nos puede
hacer dudar que sus respectivas tareas son
primordialmente liberadoras en todo sentido: en
lo social, en lo económico, en lo espiritual.
Cuando la mujer toca la capa de Jesús y le dice
que él la ha curado, Jesús le responde, tu fe te
curó. Está diciendo, indiscutiblemente, que la
salvación actúa como una acción abarcativa: sin
fe en lo que hacés, sin buena intención, sin
dispocisión sólida, sin actuación coherente, no
hay salvación. Puede sí haber espejismos de
progreso, triunfo, sentimiento de superioridad,
basado todo ello en el egoísmo y en la imperiosa
necesidad de tener más que ser. Pero no habrá
salvación. Y, ¿qué es la salvación? Es la
realización de todas aquellas tareas, acciones,
comportamientos que llevan al bien común, en el
marco de la ecuanimidad, equidad. Y, por
supuesto, esto no se puede dar más que en una
estructura socializada y socializadora. Por eso
hasta los hombres más brutales usan los términos
de "socialismo", "equidad", "justicia" o "bien
común", pues saben que es lo correcto, que es lo
que se manifiesta naturalmente  en el alma
humana, que es lo que atrae al alma sana. Pero
como no conviene a sus intereses egoístas, esos
seres brutales usan dichos términos para
adulterarlos, para hacer parecer que no tienen
ningún valor, para hacer creer que son boberías
de santurrones, etc. y llevar todo el agua
posible para sus molinos que envenenan la
humanidad. Esa ecuanimidad y equidad abarcadora
es lo que en la espiritualidad islámica se llama
"sirat al mustaquim", es decir, "la vía recta, el
camino del medio". Como dirían los chicos, "ni
tan tan, ni muy muy". Y para los creyentes, es
Dios quien estableció las reglas de la forma de
proceder para poder transitar dicho sendero.
En consecuencia, de producirse el retorno de
Jesús y la reaparición de al-Mahdi, no cabe la
menor duda que vendrán a traer el reino de la
justicia, frente a tanta iniquidad, corrupción y
exacerbación de las peores tendencias humanas.
Hay muchos dichos y tradiciones de cómo será esa
época, dichos y tradiciones que no fueron
manifestados hace 100 o 200 años sino hace casi
dos siglos.  Por ejemplo, "cuando vuelva Jesús va
a matar a tantos de los llamados cristianos, que
gran parte de la gente va a creer que es el
anticristo" (es decir, va a terminar con los
hipócritas o, para decirlo en términos bíblicos,
con los supuestos creyentes que en ralidad son
"escribas y fariseos hipócritas... serpientes,
raza de víboras", sobre cuya cabeza se derrama la
sangre de tantos inocentes); "cuando vuelva
al-Mahdi va a matar a tantos de los llamados
musulmanes, que gran parte de la gente va a creer
que es el mismo diablo" (es decir, va a terminar
con todos los hipócritas que hablando de Dios
sirvieron al Diablo, o sea, hablando de amor, paz
y justicia, sembvraron en el mundo loa
explotación del hombre por el hombre, la
anarquía, la expoliación de los débiles y los
asesinatos por mezquinos intereses); "cuando
Jesús vuelva no será con el logos sino con la
espada" (es decir, su lengua se transformará  en
espada que cortará las cabezas de los corruptores
del planeta). Y todos sabemos quienes son éstos:
como vos lo decís, son los imperialistas y sus
cómplices. El apostol Santiago dice claramente
qué le sucederá a los imperialistas, en su
versículo  4:13, subtitulado "advertencias a los
ricos". Y también dice a los que se creen
creyentes como deben obrar si son coherentes. Y
nuevamente volvemos a la acción socializada. Ver
para ello sus versículos 2:14-25, bajo el subtítulo "La fe y las obras".
En cuanto al-Mahdi, los sabios musulmanes
comunican que "distribuirá la riqueza con equidad
y pondrá en vigor la justicia, que reinará sobre
el mundo, terminando con la opresión y la
crueldad hasta entonces imperante". Y también
dicen, en palabras actualizadas, que al-Mahdi
aniquilará los centros de opresión del mundo y
ajusticiará a quienes los venían dirigiendo, para
luego hacer reinar la equidad y la justicia.
Está claro pues, desde mi punto de vista, que
tanto desde el cristianismo y desde el Islam se
advierte que la llegada y reaparición  de Jesús y
de al-Mahdi será para acabar con los devoradores
del mundo, aniquilarlos y hacer imperar el bien
común sobre la faz de la tierra.

>X-Apparently-To: hhmanzolillo en yahoo.com.ar via
>68.142.198.110; Sat, 29 Dec 2007 17:15:35 -0800
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>From: Julio Fernández Baraibar <fernandezbaraibar en gmail.com>
>Date: Sat, 29 Dec 2007 23:15:29 -0300
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>Subject: Re: [R-P]
>         Fwd: Re:  Fwd:  [CUPV] La batalla
>         por Pakistán
>X-BeenThere: reconquista-popular en lists.econ.utah.edu
>X-Mailman-Version: 2.1.9
>Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
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>List-Id: Lucha de masas para recuperar la Argentina
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>
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>List-Subscribe:
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>
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>To: hhmanzolillo en yahoo.com.ar
>Sender:
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>[Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
>
>CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
>
>
>Eso es absolutamente cierto.
>
>Mi pregunta va dirigida a si vos también creés eso o pensás que esa 
>creencia
>puede convertirse en una fuerza transformadora, aunque ni el pobre Jesus ni
>el Imán a quien no conozco vuelvan a la tierra.
>
>Y que quede claro que no estoy discutiendo las creencias como tales. Si
>ellas sirven para aplastar al imperialismo y sus cómplices las recibo con
>los brazos abiertos y un profundo agnosticismo en el interior de mi alma
>pecadora.
>
>Julio Fernández Baraibar
>fernandezbaraibar en yahoo.com.ar
>fernandezbaraibar en gmail.com
>Skype: julio.fernandez.baraibar
>Visite mis blogs: http://fernandezbaraibar.blogspot.com
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>
>
>Estimado Julio: Los musulmanes creen eso. Saludos
>
>
>
> >X-Apparently-To: hhmanzolillo en yahoo.com.ar via
> >68.142.198.97; Sat, 29 Dec 2007 07:56:51 -0800
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> >From: Julio Fernández Baraibar <fernandezbaraibar en gmail.com>
> >To: "hhmanzolillo" <hhmanzolillo en yahoo.com.ar>
> >Subject: Re: [R-P] Fwd:  [CUPV] La batalla por Pakistán
> >Date: Sat, 29 Dec 2007 13:56:46 -0300
> >X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
> >
> >¿Vos crees que debemos estar preparados para el
> >regreso de Jesús y la reaparición del Imán Al-Mahdi?
> >
> >Julio Fernández Baraibar
> >fernandezbaraibar en yahoo.com.ar
> >fernandezbaraibar en gmail.com
> >Skype: julio.fernandez.baraibar
> >Visite mis blogs: http://fernandezbaraibar.blogspot.com
> >http://jfernandezbaraibar.blogspot.com
> >
> >
> >
> >
> >Es de destacar que en Pakistán "no se impulsó el
> >crecimiento del islamismo por medio de EEUU, A.
> >Saudita, etc" sino que Pakistán nace como estado
> >independiente en función de una de las tantas
> >jugadas que hace Incalaperra para tratar de
> >impedir una India independiente sin que tenga
> >cerca un sector de contención. Como si fuese
> >poco, los musulmanes de la India apoyan esa
> >jugada  inglesa y aceptan chochos y risueños la
> >creación de un estado separado, secesionado del
> >estado hindú. M. Ghandi les advirtió a los
> >musulmanes hindúes al desastre que marchaban con
> >esa juagada y los instó a quedarse integrando la
> >sociedad hindú. Los musulmanes hindúes no lo
> >escucharon y el resultado está a la vista. El que
> >siembra viento casi siempre cosecha tempestades.
> >Los musulmanes sostienen que esta situación
> >caótica mundial y en especial dentro de las
> >sociedades en la que ellos son mayoritarios, sólo
> >se resolverá con el retorno de Jesús y la
> >reaparición del Imam al-Mahdi, quienes traerán a
> >la Tierra mil años de gloria. Además, el Profeta
> >Mahoma dijo: "al final de los tiempos (es decir,
> >inmediatamente antes de la nueva presencia entre
> >ellos de Jesús y al-Mahdi)  mi comunidad (la
> >comunidad musulmana) será basta como la espuma
> >del mar y sucia y hueca como ella".
> >Ello indicaría que estamos a la puerta de que la
> >historia vuelva a actuar como gran partera para
> >hacer surgir un verdadero nuevo orden universal,
> >porque, evidentemente, jamás se ha visto
> >semejante degradación en las sociedades
> >mayoritariamente musulmanas, lógicamente, con las
> >ponderables excepciones del caso.
> >
> >
> >
> >>X-Apparently-To: hhmanzolillo en yahoo.com.ar via
> >>68.142.198.100; Fri, 28 Dec 2007 14:37:26 -0800
> >>X-Originating-IP: [155.97.130.148]
> >>Authentication-Results:
> >>mta342.mail.mud.yahoo.com
> >>from=lists.econ.utah.edu; domainkeys=neutral (no sig)
> >>X-SBRS: None
> >>X-YMail-OSG:
> >>JdxCy38VM1k1zz2D6mgLmUqj.CG7pgcol0mlYvEOqQpN66
> dqsICANDOWxRZCpP3OoltQKsVaycwmXTNkqoqmYWsah2ssGnRhl3mrur77EHUYwLF6dzLZ0.iRmnuv7OL2UvQxZ9CA7cPEyg4-
> >>Date: Fri, 28 Dec 2007 19:37:15 -0300 (ART)
> >>From: Patricia <desdemilibertad01 en yahoo.com.ar>
> >>Subject: [R-P] [CUPV] La batalla por Pakistán
> >>X-BeenThere: reconquista-popular en lists.econ.utah.edu
> >>X-Mailman-Version: 2.1.9
> >>Cc: Lucha de masas para recuperar la Argentina
> >>         <reconquista-popular en lists.econ.utah.edu>
> >>List-Id: Lucha de masas para recuperar la Argentina
> >>         <reconquista-popular.lists.econ.utah.edu>
> >>List-Unsubscribe:
> >><http://lists.econ.utah.edu/mailman/listinfo/reconquista-popular>,
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> .utah.edu?subject=unsubscribe>
> >>List-Archive: <http://lists.econ.utah.edu/pipermail/reconquista-popular>
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> >>To: hhmanzolillo en yahoo.com.ar
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> >>[Ayúdenos a financiar la lista, escriba a recpopmod en gmail.com.]
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> >>CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE REPRODUCCIÓN
> >>
> >>
> >>La batalla por Pakistán
> >>
> >>Txente Rekondo
> >>Rebelión
> >>
> >>La muerte de Benazir Bhutton en atentado ha sacudido
> >>buena parte de los cimientos políticos de aquél país
> >>asiático, pero más allá de la tragedia que supone para
> >>su familia personal y política e incluso para el
> >>futuro de Pakistán, su violento final parecía seguir
> >>el título de "crónica de una muerte anunciada". Los
> >>intereses de Washington y los deseos de la propia
> >>Bhutto forjaron un escenario virtual.
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