Fw: [R-P] Sobre Felipe II
edgar smith
condornacional en yahoo.com.ar
Mie Nov 30 07:15:28 MST 2005
Outa:
Muy buena tu clase de ingeniería naval, espero que NO
estés diciendo que un buen diseño naval justifica una
política, tipo:
"diseño mejores naves, ergo, mi política es mejor".
Porque en ese caso algún nazi te podría decir: "El
Admiral Graf Spee era el buque más adelantado de su
momento, ergo... "
Se me queda en el tintero, dijistes con fecha:28 Nov
2005, a las 12:53: "En la España de Felipe comienza a
caer la producción de lanas, de cereales y también la
industrialización, especialmente de productos textiles
que tardaría luego un par de siglos en recuperarse.
Con el empieza la decadencia de la monarquía ..."
Ya el otro día discutí con Goro sobre Carlos V,
flamencos, y rebelión de los comuneros. Te recomiendo
entrar en:
http://es.wikipedia.org/wiki/Comuneros porque es bien
sintético.
La decadencia no la empezó Felipe en 1556 sino Carlos
en 1520 y porque le convenía a los flamencos. Te
recomiendo detenerte en el negocio de la lana que ahí
se detalla.
Edgar
--- abulafia <abulafia en arnet.com.ar> escribió:
> No existió batalla.
>
> Los ingleses no ganaron esa batalla. La ganaron las
> borrascas del mar del
> norte.
>
> Además, si los ingleses afirman que la mierda huele
> mal, yo no la usaría
> como perfume aunque odiara a los ingleses.
>
> La armada "invencible" no era en realidad una
> armada, una flota de combate,
> era un abigarrado conjunto de barcos mercantes,
> muchos de ellos obsoletos y
> casi todos mal tripulados.
>
> Ciento treinta grandes buques que Felipe,
> privilegiando sus berretines de
> abolengo, prefiere poner en manos de una gavilla de
> inútiles comandados por
> el duque de Medina - Sidonia, un grande de España
> que de Mar sabía tanto
> como yo de nanotecnología.
> España llamó "invencible" a esa recua de barcos
> viejos, aunque recién
> salidos del arsenal muchos de ellos, pesados e
> imposibles de maniobrar en
> un escenario como el Canal Inglés o el de Irlanda.
> Mucho menos en el Mar del
> Norte. La flota de Felipe era grande pero con
> tecnología obsoleta que les
> sirvió en Lepanto 17 años antes. Pero que se iría
> al fondo en el Atlantico.
>
> Felipe II, un fanático manipulado por Roma,
> pretendía adjudicarse el
> "dominio universal" y creyó que de no hacerlo se
> impondrían las ideas de las
> que la Inglaterra isabelina llevaba el estandarte.
>
> La marina inglesa se había ya modernizado gracias a
> los conocimientos
> marineros adquiridos en todos los mares del mundo
> por John Hawkins, que a
> pesar de su vocación pirata no choreó como tesorero
> de la flota, e hizo
> construir barcos más pequeños, maniobrables y muy
> veleros, muchísimo más
> eficientes que los galeones Españoles. Hizo
> construir fragatas de líneas
> bajas en la obra muerta, con dos o tres filas de
> cañones más livianos y
> mejor estibados en las cubiertas bajas y con una
> enorme capacidad de ceñir y
> navegar con vientos de tres cuartos de proa.
> El alcance de la artillería inglesa era un 30 %
> superior. Todo esto permitió
> que Walsingham, Leicester y Drake junto a su jefa la
> Isabel I, le tendieran
> la trampa al Felipe.
>
> Sidonia, que no reconocía ni el alfabeto de banderas
> ni la nomenclatura
> compleja de la jarcia, solamente pensaba desembarcar
> soldados en las costas
> inglesas. Luego trasladar desde los Países Bajos a
> las tropas de Alejandro
> Farnesio a sur de Inglaterra.
>
> Resumen: los ingleses iban a una guerra preparados y
> España, no. Sin
> borrascas la Armada invencible hubiera sido hundida
> de todas maneras. La
> intransigencia española con Felipe a la cabeza "se
> consagró a la marina con
> el mismo temperamento que si se tratase de
> teología". Con tradiciones
> estratégicas medievales y mediterráneas, no tenía
> poder marítimo para el
> atlántico y su almirante desconocía la táctica
> naval. Desde Enrique VIII los
> ingleses hicieron suyos los adelantos navales
> holandeses, barcos con una
> mayor relación eslora - manga, probados en todos los
> océanos del mundo.
> Para Medina Sidonia y sus barcos de proas redondas,
> panzudos y lentos, la
> batalla naval era lo mismo que la terrestre pero a
> flote en el mar.
> Además, de esa incapacidad demostrada de adaptarse a
> diferentes condiciones,
> Felipe asignó más importancia para elegir almirante
> las coincidencias
> ideológicas y religiosas que la capacidad
> profesional. Para ser almirante
> español, gracias a Felipe, era necesario ser marqués
> o duque. Equivocado
> perfil curricular para vencer ni siquiera una
> regata.
>
> Outa
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