Rv: Re: [R-P] Aclaración al Sr. Eduard =?iso-8859-1?q?o=20Betas, =20ahor=20a=20sobre=20=20=20religi=F3n, =20=20cul?= tura y construcción política .

[INFOR-MET]

A ver: Ahora no tengo tiempo de desarrollar la idea en
extenso, pero si bien todo lo que dice Nestor me
parece esencialmente correcto, y lo comparto, digamos
desde un plano ideologico gral, opino que el grado de
sutileza desplegado en la distincion entre " estado" y
" pueblo" respecto a la definicion religiosa, redunda,
en el plano politico concreto, coyuntural y especifico
de la lucha antimperialista que estamos desplegando
hoy, en un sentido contraproducente. No aporta, creo,
y me parece que  tiendo a identificarme (matiz por
matiz) mas con el punto desarrollado por Lizardo -
aclarando que ademas, no se contrapone en absoluto,
sino que puede decirse que enfoca aspectos diferentes-
que con el desarrollado por Nestor.

El aspecto cultural encerrado de la religiosidad
popular, constituye  a mi modo de ver, una argamasa y
un catalizador de primer orden, para la conformacion
de una identidad comun, base imprescindible para la
lucha antimperialista. Y ese es para mi el eje del
problema.

Creeria que al imperio le disgusta sobremanera este
aspecto de nuestra religiosidad catolica- popular, y
promueve su abandono, y la promocion de una "etica"
basada en la excerbacion del individualismo
consumista, asi como promueve la disolucion todo valor
" autoctono" en el plano cultural, en aras de una "
globalizacion" cultural, o macdonalizacion alienante.
Ese es su proyecto para debilitarnos, y volvernos masa
amorfa, sin identidad ni capacidad de resistencia.

Como todas las cosas en un pais semicolonial, lo que
el estado no promueve, las fuerzas privadas no lo
logran. Asi que si el estado no estimula y promueve a
la religion, esta, tendera a debilitarse, maxime la
ofensiva imperial en ese sentido, (y culpas propias al
margen...). Por eso no me parece del todo mal que el
estado argentino sostenga y promueva el culto que es
abrumadoramente mayoritario entre sus ciudadanos. Lo
digo como socialista, y religioso catolico anque
suigeneris...
 

De todas formas, en momentos como el actual, de
agudizacion del enfrentamiento antimperialista externo
e interno, opino que no es momento para abrir frentes
laterales, sobre algo que ademas, mal manejado, se nos
puede volver en contra.


A mi, personalmente, me parece importante que nuestro
pueblo tenga una religiosidad comun lo mas fuerte
posible. Asi como tenemos una lengua comun. O una
moneda comun. Obviamente, comun, que no quiere decir
excluyente, marginante, o cosa asi. Me parece que no
esta mal que el estado apoye al culto que es
mayoritario en nuestro pueblo, de la misma manera que
difunde el castellano y no el guarani, por ejemplo.


Es una opinion, nada mas, sin animo polemico, sino
para aportar nomas. 


Rolando


 --- Nestor Gorojovsky <nestorgoro en fibertel.com.ar>
escribió:

> De: "Nestor Gorojovsky" <nestorgoro en fibertel.com.ar>
> A: reconquista-popular en lists.econ.utah.edu
> Fecha: Tue, 29 Nov 2005 09:28:13 -0300
> Asunto: Re: [R-P]   Aclaración al Sr. Eduardo Betas,
> 	ahor a sobre   religión,
> 	 cultura y  construcción po
> 	lítica .
> 
> CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> LIBRE REPRODUCCIÓN
> 
> Pese a que concuerdo con Lizardo si nos referimos a
> la herencia, 
> quisiera hacer una puntualización en lo que hace al
> proyecto.
> 
> Me da la sensación de que cuando se da una respuesta
> como la de 
> Lizardo, con todo lo admirablemente bien escrita que
> está, no se está 
> respondiendo a la pregunta de Eduardo.
> 
> Eduardo, creo, está queriendo averiguar lo que
> piensan otros miembros 
> de la lista sobre algo que en parte ya dije en otro
> coreo: la Patria 
> argentina, cuyo proyecto se concretiza en el Estado,
> debería ser 
> prescindente por completo en estos temas de
> religión.  
> 
> En ese sentido, si bien hay "una base católica en la
> cultura 
> argentina" y entonces se puede considerar al
> catolicismo "religión 
> del pueblo argentino", como "la Argentina" es más
> que "el pueblo 
> argentino" bien podría ser que no haya una "religión
> de la 
> Argentina".  Es más, hasta sería deseable (desde mi
> punto de vista) 
> que no la hubiera.
> 
> Dicho sea de otro modo:  la cultura popular
> argentina tiene una 
> mayoritaria raíz católico-sincrética, y esto es
> fundamental.  Pero 
> hace por lo menos un siglo y medio que otros aportes
> se vienen 
> sumando al crisol. Un siglo y medio sobre tres no es
> poco tiempo.  En 
> un proyecto nacional verdaderamente orientado hacia
> el futuro, hay 
> que tomarlo en cuenta.  Y no, justamente, para
> rechazarlo.
> 
> Es verdad que cuando Mariano Moreno, cuya primera
> intención fue la de 
> ser cura, tradujo el _Contrato Social_ tuvo mucho
> cuidado de no 
> traducir las partes referidas a la religión.  Pero
> de esos tiempos a 
> nuestros días mucha agua ha corrido bajo los
> puentes.  Estado e 
> Iglesia seguían simbióticamente unidos, por ejemplo.
>  Entonces, si 
> bien la raíz cultural básica de la mayor parte del
> pueblo argentino 
> está en el catolicismo, la separación entre Iglesia
> y Estado (que, 
> supongo, todos estamos de acuerdo en considerar
> positiva, ¿no?) lleva 
> a que Eduardo Betas pregunte sin faltarle el respeto
> a nadie "¿qué, 
> la Argentina -es decir, el Estado argentino-tiene
> una religión?"
> 
> Mi respuesta es algo diversa a la de Lizardo.  Tras
> explicar casi 
> todo lo que él resumió tan elegantemente, agregaría:
> "No.  La gran 
> masa del pueblo sí, pero el Estado no la tiene, y a
> decir verdad 
> sería bueno que sea lo más aséptico posible en estas
> materias.  Que 
> el pueblo tenga la religión que más le agrade, pero
> el Estado, no.  
> Que sea un Estado y realmente no reconozca poder
> alguno por encima 
> suyo, que no se disponga a favorecer o perseguir
> credo alguno.  Que 
> no se agache ante comerciantes, laburantes,
> embajadores, licenciados 
> en economía o maestras jardineras, pero tampoco ante
> sotanas, 
> filacterias, turbantes, orixás o sahumerios."
> 
> 
> Respuesta a:"[R-P] Aclaración al Sr. Eduardo Bet"
> Enviado por:Lizardo Sánchez
> Con fecha:29 Nov 2005, a las 1:09
> 
> > CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE
> LIBRE REPRODUCCIÓN 
> > 
> > Estimado Sr. Eduardo Betas:
> > 
> > Dice usted en: [R-P] Aclaración al Sr. Eduardo
> > Betas
> > 
> > <No sabía que la Argentina tenía una religión
> > ¿cual es la religión de la Argentina....?>
> > 
> > Comento:
> > 
> > En nota anterior ha dicho Usted que es judío.
> > Ello me lleva a pensar que su familia vino a la
> > Argentina aproximadamente entre 1880 y 1930, pues
> > por lo que tengo entendido y luego de los
> > criptojudíos que posiblemente llegaron durante la
> > colonia los primeros que llegaron al país lo
> > hicieron hacia 1880.
> > 
> > Cuando llegaban los primeros inmigrantes a esta
> > tierra no llegaban a un desierto mostrenco.
> > 
> > Ya había una veintena de ciudades, muchas villas
> 
> 
> Este correo lo ha enviado
> Néstor Miguel Gorojovsky
> 



	


	
		
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