Fw: [R-P] Edgar volvé
abulafia
abulafia en arnet.com.ar
Mie Dic 28 13:49:10 MST 2005
----- Original Message -----
From: "Nestor Gorojovsky" <nestorgoro en fibertel.com.ar>
To: "abulafia" <abulafia en arnet.com.ar>
Sent: Wednesday, December 28, 2005 1:41 PM
Subject: Re: [R-P] Edgar volvé
> Respuesta a:"Re: [R-P] Edgar volvé"
> Enviado por:abulafia
> Con fecha:28 Dec 2005, a las 12:21
>
> > Era para todos...
>
> Haceme un favor, entonces, reenvialo si sos tan amable. No me
> olbigues a hacer el reenvío yo. Además estoy medio ocupado con el
> tema del cierre. Gracias.
>
> >
> > Es una buena crítica, seria y fundamentada la tuya.
> > yo aclaré al principio que "lo averigué". No se mucho de biblias
> > tradiciones judías y otras monsergas. Si de que los macedonios y antes
> > otros griegos como "los pueblos del mar", aplicando doctrinas de
> > dominación imperial más viejas, imponían el griego como "Lingua
> > franca", se expandían en la "magna Grecia" itálica, en el norte de
> > Africa y en España, para indicar su expansión en el ecúmene
> > mediterraneo. Ya que estaban llegaron a la India. La resistencia
> > "semita" fue una de las tantas resistencias a la uniformización
> > cultural. Una etnia es su lengua; es el conjunto de adaptaciones
> > propias de los mitos universales. Eso fue la resistencia. Solamente
> > eso. Por lo demás, un abrazo de fin de año. Yo estoy haciéndo los
> > últimos trámites y tomando los últimos exámenes. A partir de mañana:
> > 45 DÍAS DE VIVIR ALPEDAMENTE.
> >
> > Outa
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Nestor Gorojovsky" <nestorgoro en fibertel.com.ar>
> > To: "abulafia" <abulafia en arnet.com.ar>
> > Sent: Wednesday, December 28, 2005 11:44 AM
> > Subject: Re: [R-P] Edgar volvé
> >
> >
> > > ¿Era para mí, o para la lista?
> > >
> > > Respuesta a:"Re: [R-P] Edgar volvé"
> > > Enviado por:abulafia
> > > Con fecha:28 Dec 2005, a las 11:19
> > >
> > > > Ta bien. Para enterarme que era el Januká lo busque en google y
> > > > lo metí aqui. Porque me admiraron los voivos del aboilito de los
> > > > Macabeos, para defender su identidad cultural. Los Seléucidas,
> > > > herederos de Seleuco, "general" de alejandro Magno, copiaron el
> > > > modelo de gobierno de las satrapías inventado por Ciro el Grande,
> > > > imponiendo a los pueblos conquistados un sincretismo cultural de
> > > > base persa que fue paulatinamente dominado por la cultura griega.
> > > > No creo que se haya llegado a conformar una "civilización" greco
> > > > siríaca. No recuerdo que dicen los historiadores de las
> > > > civilizaciones como Sprengler o Toynbee. el mensaje que envié
> > > > además a otros amigos estaba acompañado por una foto de un niñito
> > > > muy bonito encendiendo el menorá.
> > > >
> > > > Arriba de cada brazo hay, me parece una cazoleta donde se pone el
> > > > aceite y la mecha. Por eso dice arriba. si estubiera abajo, sería
> > > > un calentador tiznao y grasiento, no un candelabro.
> > > >
> > > > Para la próxima que quiera saludar a tod en s, cristeros, moishes,
> > > > agnósticos y hasta ateos, sin considerar budistas shintoistas y
> > > > animistas afroorientales, tendré que aprender todos esos idiomas o
> > > > no saludar a naides. Prefiero incurrir en errores. Que la página
> > > > que usé era de sionistas "cregoyos" es cierto. Que llevan agua
> > > > para su molino, también.
> > > >
> > > > Los pueblos que defienden la identidad de su cultura luchan contra
> > > > la implantación de "el nuevo orden universal" que pretenden
> > > > imponer los imperios. Defender su derecho a ser diverso es
> > > > defender la alteridad. Los griegos no respetaban la diversidad y
> > > > la multiculturalidad, especialmente el Imperio Macedonio. Ellos
> > > > impusieron su cosmovisión, de la misma forma que persiguieron
> > > > ideológicamente a Anaximandro o a Sócrates. A Empédocles le
> > > > hicieron respirar varias veces por el tubito de la alcohemia,
> > > > dicen las malas lenguas. Es muy interesante por otra parte tu
> > > > interpretación menos sesgada del fenómeno Macabeo, tan meneado
> > > > políticamente por el sionismo.
> > > >
> > > > Outa
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Nestor Gorojovsky" <nestorgoro en fibertel.com.ar>
> > > > To: "reconquista Popular"
> > > > <Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu> Sent: Tuesday, December
> > > > 27, 2005 11:29 PM Subject: Re: [R-P] Edgar volvé
> > > >
> > > >
> > > > CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE
> > > > REPRODUCCIÓN
> > > >
> > > > Respuesta a:"Re: [R-P] Edgar volvé"
> > > > Enviado por:outabeiron
> > > > Con fecha:27 Dec 2005, a las 16:15
> > > >
> > > > No es culpa de Outa, para nada. Pero muchísimas de las palabras
> > > > que usó tienen perfecta traducción al castellano, en particular
> > > > los nombres propios y de familias. Va un breve glosario en
> > > > defensa del idioma castellano y contra la hebraización forzada por
> > > > los sionistas.
> > > > Es parte de la batalla por la independencia cultural:
> > > >
> > > > >
> > > > > Durante años, los Sirios-Griegos no permitieron, que los judíos
> > > > > de
> > > >
> > > > Sirios-Griegos: los seléucidas, monarcas herederos de Alejandro
> > > > Magno y antecesores del Imperio Romano.
> > > >
> > > > > Erets Israel cumplieran la Torá y las mitsvot. Incluso
> > > > > profanaron el sagrado Bet Hamikdash. Finalmente, un valiente
> > > > > hombre con sus hijos
> > > >
> > > > Bet Hamikdash: Templo (la traducción más adecuada sería
> > > > "sagrario")
> > > >
> > > > Es un error hablar de "Eretz Israel" en los tiempos de los
> > > > seléucidas. Significa, literalmente, "Estado de Israel", y no
> > > > existía nada de ese tipo en esa fecha y lugar. Hago la aclaración
> > > > porque en realidad decir que existía "Eretz Israel" en tiempos de
> > > > los seléucidas implica apoyar el reclamo sionista de exclusividad
> > > > en la zona. Los descendientes de esos personajes de que habla la
> > > > historia de Janucá no son los actuales habitantes inmigrados al
> > > > Estado de Israel sino más bien... ¡los palestinos!
> > > >
> > > > > dirigieron una exitosa revolución contra Antíoco, el rey de los
> > > > > Sirios-Griegos, y sus hombres. En el Bet Hamikdash se encontró
> > > > > una provisión de aceite puro sólo, para un día. Lo encendieron
> > > > > y, milagrosamente, duró ocho.
> > > >
> > > > Dicen que la aceitera la administró un equipo de catalanes,
> > > > lombardos y escoceses. De allí parecen haber aprendido los
> > > > locales..
> > > >
> > > > >
> > > > > Hace aproximadamente 2130 años.El segundo Bet Hamikdash (Templo
> > > > > sagrado) fue destruido aproximadamente 235 años después de la
> > > > > época del primer Januká.
> > > > >
> > > > > Iehudá el Macabeo, hijo de Matitiahu hijo de Iojanán, de la
> > > > > familia Jashmonaí fue el heroico líder que reunió a los Judíos
> > > > > para luchar contra sus opresores. El y sus hermanos eran todos
> > > > > Kohanim de la tribu de Leví.
> > > >
> > > > Iehudá el Macabeo: Judas Macabeo
> > > > Matitiahu ben Iojanán: Matatías hijo de Yehojanán
> > > > Jashmonaím: Asmoneos
> > > >
> > > > >
> > > > > Los Jashmonaim vivían en Modiín. Un oficial sirio colocó un
> > > > > ídolo en la plaza del pueblo y ordenó a los ciudadanos que lo
> > > > > adoraran. El anciano Matitiahu desafió esta orden. Destruyó el
> > > > > ídolo y mató al oficial que lo colocó en el pueblo.
> > > > >
> > > > > Candelabros:
> > > > > Menorá de siete brazos: seis encima de los tres brazos que se
> > > > > ramificaban a cada lado y una más en el medio, da un total de
> > > > > siete.
> > > >
> > > > ¿¿¿¿¿¿¿¿Encima???????????
> > > >
> > > > > La menorá de Januká que tiene ocho brazos representa los ocho
> > > > > días del milagro de Januká con un noveno brazo para el shamash.
> > > >
> > > > El "shamash" es el sol.
> > > >
> > > > >
> > > > > La defensa de los propios valores culturales, de la defensa de
> > > > > la diversidad, de la alteridad, contra los imperios del Antíoco
> > > > > grecosiríaco, del Tiberio romano, del Hitler germánico o del
> > > > > Bush americano, me gusta verlos en el niño coya que canta
> > > > > villancicos, en el niño judío que enciende la Menorah, o en
> > > > > cualquier niño marginado del mundo que fue a la cama sin comer
> > > > > en esta fiesta ancestral de nuestras culturas.
> > > > >
> > > > > Ëste sentimiento que nace de valores religiosos en la fiesta
> > > > > cristiana y de tradiciones "cíviles" en el Januká judío nos
> > > > > hermana. Creo que a Edgar también le gustaría tener un
> > > > > "aboilito" con los cojones de don Matitiahu.
> > > >
> > > > Es verdad que los Asmoneos tenían unos huevos fenomenales. Pero
> > > > no luchaban por la diversidad y la multiculturalidad, sino más
> > > > bien que las rechazaban. Quienes representaban esos valores,
> > > > curiosamente, eran los griegos y no los Asmoneos. Éstos más bien
> > > > representaban un exclusivismo cerril y bastante intolerante. Qué
> > > > querés que le haga, Outa. Y que conste que siempre me parecieron
> > > > admirables, mucho más que la causa que defendían. Del mismo modo
> > > > me pareció magnífica la novela "Mis gloriosos hermanos" de Howard
> > > > Fast, que revive muy bien su epopeya.
> > > >
> > > > >
> > > > > Feliz año nuevo_noivo_ para todos.
> > > > >
> > > > > Outa
> > > > >
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Alfredo M. A. Villafañe" <alfredovillafane en hotmail.com>
> > > > > To: <clazor en ciudad.com.ar>;
> > > > > <Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu> Sent: Tuesday,
> > > > > December 27, 2005 3:15 PM Subject: RE: [R-P] Edgar volvé
> > > > >
> > > > >
> > > > > > CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE
> > > > > > REPRODUCCIÓN
> > > > > >
> > > > > > Si.. que vuelva antes de Fin de Año , y la celebración de
> > > > > > Januca! AV
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > From: "C J Lazor" <clazor en ciudad.com.ar>
> > > > > > To: "RP" <Reconquista-Popular en lists.econ.utah.edu>
> > > > > > Subject: [R-P] Edgar volvé
> > > > > > Date: Tue, 27 Dec 2005 14:46:26 -0300
> > > > > > >CITANDO LA FUENTE,EL MATERIAL DE ESTA LISTA ES DE LIBRE
> > > > > > >REPRODUCCIÓN
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >Alguien puede decir que pasó con Edgar?
> > > > > > >Se estrañan su enjundia y sus co-nceptos y mentarios.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >________________________________________
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> > > > Este correo lo ha enviado
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> > > > "La patria tiene que ser la dignidad arriba y el regocijo abajo".
> > > > Aparicio Saravia _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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> > > "La patria tiene que ser la dignidad arriba y el regocijo abajo".
> > > Aparicio Saravia _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
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> "La patria tiene que ser la dignidad arriba y el regocijo abajo".
> Aparicio Saravia
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