[R-P] Reportaje a Martin Garcia sobre medios de comunicación y política
INFOR-MET
rmermet en yahoo.com.ar
Sab Oct 9 09:10:44 MDT 2004
Martín García: “Vivimos bajo la dictadura de las
corporaciones”
Por boletin electronico "Causa Popular".
- Detrás de la historia oficial de los medios de
comunicación en Argentina, hay miles de historias no
contadas y muchos ilustres desconocidos. Uno de ellos
es Martín García, creador y director de la Red
Nacional y Popular de Noticias, “La Nac & Pop”, que
informa periódicamente a más de 300 mil lectores sobre
problemáticas nacionales que no aparecen en los
grandes medios. En diálogo con Causa Popular, García
repasa en este reportaje algunos tramos de sus
proyectos y sus luchas como militante peronista.
Además revela muchos detalles desconocidos sobre las
miles de iniciativas que fueron impulsadas desde el
regreso de la democracia para derrotar la férula de la
Ley de Radiodifusión que implantó la dictadura y que
hoy sigue en debate. En esta entrevista, un aporte
historiográfico ineludible para comprender los últimos
30 años de comunicación social en la Argentina.
Desde el 80 donde “las radios truchas” buscaban su
espacio para evitar los allanamientos y los decomisos
del COMFER hasta la actualidad, la lucha por la
democratización de los medios para el pueblo sigue
siendo una asignatura pendiente. En esta entrevista
Martín García explica cómo los grandes medios se
encargaron de ahorcar todas las iniciativas populares,
primero con las radios comunitarias, luego con la
televisión y hoy con las cadenas alternativas por
Internet.
Sin embargo la pelea por la pantalla chica siempre
está a la vuelta de la esquina y García cuenta cómo
empezó todo. Como Director de Comunicación Social de
la provincia de Buenos Aires impulsó la creación del
Canal 4 en agosto 88, “un canal de aire trucho del
gobierno de la provincia” que fue uno de los
principales puntapiés para organizar la Asociación de
Televisoras Comunitarias (ATECO), con todos “los
canales truchos.”
En esta entrevista, un aporte historiográfico
ineludible para comprender los últimos 30 años de
comunicación social en la Argentina.
¿Cómo fue la primera salida de Canal 4?
Salimos con un equipo de 20 wats, lo pusimos arriba
de las torres de La Plata que tienen 18 pisos. Uno se
puso arriba de la antena de la Radio y montó con un
alambre la antena del Canal, era impresionante verlo
porque estaba al borde del piso 18, sin baranda ni
nada. Parecíamos “Los locos de la azotea” como le
dijeron a Sussini y todos los que lanzaron la primer
radio comercial del mundo acá en el Teatro Coliseo en
1926.
Lo que hicimos ahí fue pasar un ciclo que se llamaba
“la televisión que no vemos”, que nosotros habíamos
armado en los encuentros nacionales de federalismo y
televisión con todas las cosas que se habían hecho de
ficción en las Universidades de Mar del Plata, de
Tucumán, de Córdoba, en las carreras de Cine de
Rosario, de Quilmas. Recuerdo que pasamos el trabajo
de una chica, Alicia Soroja, que había hecho toda una
investigación en la selva Misionera, y también
producciones de Chubut con gente que habían hecho un
film muy bueno sobre los galeses.
En un principio habíamos pensado pasar el ciclo en
Canal 2 y nos sacaron carpiendo, entonces dijimos “lo
pasamos por el 4”. Y gracias a eso retuvimos la
frecuencia del 4 que se la querían llevar a Uruguay,
pero como había un gobierno que manifestó el deseo de
ocuparla ya no la podían sacar
¿Durante cuanto tiempo estuvo como director de
Comunicación en la Provincia?
Desde el 87 al 89, cuando me sacan a patadas. Me
hacen renunciar públicamente porque pidieron mi cabeza
todas las asociaciones. Pero Cafiero me dio una
asesoría en la radio para no quedarme en la calle. Me
quede enganchado en la radio pero no hice un carajo.
Iba todos los días pero no me daban un espacio. A
parte todo el mundo me veía y se cruzaba, era el
quemo. El affaire del Canal 4 había sido titular del
noticiero de Canal 13 con Villarroel, fue la nota
estrella de Larrea en Radio Rivadavia. Esos eran los
lugares top en ese momento y todos criticaban al canal
trucho impulsado por el director de comunicación de la
Provincia de Buenos Aires. Fue editorial de La Nación,
editorial de La Prensa, tapa de Ámbito Financiero,
página 3 de Clarín. Salí en 196 diarios de todo el
país como el “affaire del Canal 4 de La Plata.”. Se
armó un verdadero quilombo.
¿Cómo comenzó su trabajo militante en la
comunicación social?
Tuve una inmobiliaria en Haedo durante muchos años.
Y en algún momento me tuve que ir a Córdoba, fue en el
72, porque había peligro sobre mi mujer, era una época
jodida durante la dictadura de Lanusse. Yo tenía 28
años. En Córdoba, como no tenía una estructura ni nada
hecho, y yo tenía vocación en hacer algo en
comunicación, empecé a trabajar en una inmobiliaria y
después me fui a pedir laburo a la radio de la
Universidad Nacional de Córdoba que era la que estaba
más cerca del laburo. Me pidieron un demo, lo hice, y
lo fui a presentar. Me dijeron que estaba bien pero la
gerente artística me dijo que no ponga nada político.
A mi me pareció raro y pedí una entrevista con el
director de la Radio, que era del director de la
carrera de comunicación social. Fui y le dije que si
no podía poner nada social para qué iba a hacer radio.
Al tipo parece que le caí simpático y me dijo que
hiciera lo que quiera. Era la radio después de tantos
años de Onganía, una dictadura nacionalista muy
mediocre.
Esto es impensable para las nuevas generaciones, pero
explica un poco porqué nosotros nos rebelamos contra
eso de manera tan violenta. Todos los días salía, por
ejemplo, un aviso en la televisión que decía “así no”,
y entonces mostraban unos tipos vestidos
informalmente, y después decía “así sí”, y aparecían
los caqueritos con la gomina, la corbatita, el saquito
cerrado. En esa época te agarraba la policía y si no
tenías bien cortado el pelo te pelaban como a un
pollo. Era la idea de que las cosas tenían que ser así
y no de cualquier manera, bajo ese verso de la
diferencia entre la libertad y el libertinaje.
Además nos cagaron la vida porque a nosotros no nos
dejaban votar, cada vez que votábamos ganaba el
peronismo y levantaban las votaciones, era una cosa
terrible. Imaginate ahora lo que sería vivir sin que
te dejen votar, o sin que te dejen vestirte como se te
cante el culo, que te detengan por portación de
peinado o de barba.
En la noche de los bastones largos cuando viene
Onganía, intervienen las universidades y entraban a la
universidad y te sacaban a palos y metían en cana a
todos. Yo me acuerdo el quilombo que hacíamos.
Nosotros hacíamos una manifestación y te venían en
caballos con los sables, adelante mío le pegaron a una
chica con un sable y le hicieron un tajo en la cara.
Era una simple manifestación de estudiantes. Salías de
ahí y querías agarrar las armas porque estos hijos de
puta no nos iban a dejar elegir nunca nada, era una
semilla de violencia que después se dio. Era una
violencia de todo tipo, está bien que no mataban en
esa época, aunque hubo muertos, pero no te dejaban
hacer nada. Era mediocre, lo otro ya fue sanguinario.
¿De que trataba el primer programa que realizó en la
Universidad?
Se llamaba “Música y Opinión”. Elegía la música que
se me daba la gana y la gente decía lo que se le daba
la gana, eran todas entrevistas en la calle de gente
que hablaba de lo que se le daba la gana. Habría el
micrófono para que dijeran lo que les daban la gana.
Les cayó con simpatía y me pusieron en otro programa.
La gente de la radio, era toda gente que se ajustaba a
un modelo, y gente que venía de la universidad querían
levantar algunos programas de raiting dándole más
contenido.
Entonces lo pusieron a Enrique Vásquez, me pusieron a
mí, a la gente que estaba en ese momento que parecía
que tenía más nivel. Entonces empecé a guionar
programas y a participar en el micrófono de programas
como “El Escarabajo”, el gran boom de la tarde de
Córdoba. Ahí nos hicimos amigos con Enrique Vásquez,
por supuesto siempre estábamos en veredas opuestas,
cuando hablábamos más de 10 minutos nos puteabamos
pero hasta los nueve minutos éramos amigos.
¿Durante cuanto tiempo trabajó en la radio de la
universidad?
Un año. Después ya me tuve que volver. Nos separamos
con mi mujer, y al año o dos años la secuestraron y
desapareció. Era delegada de CETERA. La mamá de mis
dos hijos mayores, Bárbara y Camilo, que tenían cuando
la secuestraron nueve años y cinco años. La llevaron
una noche como cuarenta tipos encapuchados y a los
pibes los dejaron en lo de un vecino. Ella tenía un
compañero también militante que desapareció.
Cuando volví acá, entre el 73 y el 76 lo que hice fue
estudiar locución en el COSAL y me recibí. Empezamos a
hacer radio, y la dictadura nos encuentra con varios
programas de radio. Teníamos un programa de Rock en
radio Splendid que se llamaba “Dulces Pomelos”, que
tenía mucho éxito, venía Spinetta, Charly, todos a
tocar en vivo y nosotros grabábamos los recitales. Con
el proceso se va todo a la mierda porque nos empiezan
a cerrar los programas de a uno y me mandan a hablar
con una mina que se llamaba Dora Cuadro.
Donde ahora está Radio Nacional, estaba Mundo, Mitre y
Antartida, y estaba la Central de Control de ellos.
Nosotros le dijimos: “mire, nosotros pasamos todos
autores nacionales, pasamos cosas de Macedonio
Fernández, Roberto Arlt”, y la gorda dice “¡no!, el
Rock & rol trae la droga y la subversión, esto no se
arregla con una aspirina hay agarrar un grillete y
cortarle la cabeza a la víbora”. Yo salí de ahí y
dije: “muchachos dediquémonos a otra cosa porque esto
no va más.”
También teníamos un programa que se llamaba “Cinco por
Buenos Aires” que fue premiado, un programa largo, en
el que conversábamos entre nosotros con lenguaje
cotidiano. Y había tipos que aconsejaban contenidos a
los que había que llevarle el guión para ver si te
autorizaban.
Un día los tipos nos dijeron, “no, lo que pasa que
ustedes no hablan como en la radio, hablan como en la
calle, y eso no se puede”. Al final nos quedamos sin
programa y me dedique a tener hijos, tuve cuatro hijos
más, me volví a casar y me borré de todo.
¿Y con el regreso de la Democracia?
Cuando vuelve la democracia empezamos a juntarnos de
nuevo. Armamos Argentina y Comunicación, pero antes
armamos el Centro de Estudios de Medios de
Comunicación (CEMEC) con radicales y peronistas en la
época de Alfonsín para hacer una especie de
acercamiento con el gobierno nacional.
Era la línea progresista de Alfonsín y entonces
nosotros adheríamos hasta la Plaza de Mayo en la que
lanza la economía de guerra, y nos vamos a la mierda
todos porque empieza a ser más de lo mismo.
Ahí estaba la directora de la Radio Excelsior, el
“negro” Taire que había sido del ERP en Tucumán,
estaba Jorge Sepson que venía del exilio y era
director de Radio Municipal, Carlos Marcuchi que es un
humorista conocido del peronismo, un montón de
compañeros, también estaba Jorge Pirota que era del
socialismo popular de Estévez Boero. De Ahí nos
metimos en Argentina y Comunicación que eran los
encuentros nacionales de federalismo y televisión
donde también estaban los entes estatales de todo el
país: la gente de Canal 7, del COMFER.
Luego armamos a la Asociación de Medios Estatales de
Comunicación (AMEC), armamos el Noticiero Federal con
los canales del interior y ATC, pero cuando lo fuimos
a poner en práctica el radicalismo no me aceptó a mí
como productor de los canales por el peronismo. Estaba
Arturo Cavallo designado por ellos, y yo por el
peronismo. Pero en la famosa democracia radical no
aceptaron a ningún peronista, y entonces salió al aire
por ellos durante un tiempo y después nunca más.
En el interregno me llama Cecilia Rosseto para hacer
un programa en Radio Belgrano, que en esa época la
llamaban Radio “Belgrado”, porque estaba Aliverti,
Lanata, Enrique Vásquez, todo ese grupo.
Cuando hacía dos meses que estábamos, nos llaman para
renovar contrato. En el medio nos llama la gente de
Cafiero para ver si queríamos firmar una solicitada de
apoyo a Cafiero, nosotros les dijimos que sí. Al día
siguiente salimos en la solicitada con otra gente de
la cultura y al mediodía de ese día el contrato no
estaba más y nos sacaron cagando. No es fácil
manejarse con independencia, no es fácil ser
peronista.
El otro día la jodiamos a Doris Carpani porque decía
que Carpani no era peronista, que trabajaba en la CGT.
Estábamos en la universidad y Elsa Oesterheld, decía
que Oesterheld no era peronista en el 55, y estaba la
hija de Alberto Breccia, Patricia, que decía que su
padre era uruguayo, por lo tanto no se metía en la
política. Todo mentira, eran todos peronistas, cada
uno a su manera. Pero las mujeres hacían esa salvedad.
Un día nos juntamos con Doris Carpani en la
presentación de un libro en el Congreso, y Doris venía
puteando diciendo: “¡yo no se porque no le dan el
lugar que le corresponde a Carpani en la plástica”,
entonces la miro y le digo una frase pero ella antes
de que se la diga se aviva, y se da vuelta y dice:
“¿saben porque no le dan bola Carpani?, porque es
peronista.
Si sos peronista “chau, afuera”. Podrás ser importante
en el peronismo pero en la cultura jamás vas a tener
un lugar. Discépolo se murió de tristeza porque no se
bancó el despreció que le hizo todo el establishment
por haber apoyado a Perón.
Era como apoyar a Rodriguez Saa ahora, y claro es lo
mismo, la misma historia. Negro de mierda (risas),
negro de mierda que termina con la desocupación
(risas) en vez de dedicarse a la libertad y a la
democracia, se dedica a que nadie quede si laburo
(risas), todo el mundo morfe (risas), todo el mundo
sea independiente, no dependa de ninguna bolsa de
comida (risas), así no se hace la democracia.
¿Cómo se posicionó entonces ante esta nueva situación
en los medios?
La contestación nuestra fue “acá hay que hacer medios
y a la mierda”. En ese momento había como una cosa de
que le iban a hacer planteos militares a Alfonsín.
Para nosotros esto era muy obvio porque veníamos de
planteo en planteo.
Desde que se fue Perón eran todos planteos. Cualquiera
que ganara de un partido civil inmediatamente había un
planteo militar. Dijimos: “hay 100 radios en todo el
país. 100 radios los milicos las van a tomar rápido,
pero si hacemos miles entonces no las van a poder
controlar, y además una vez que el pueblo sepa hacer
una radio, aunque después se la cierren, ya sabe como
hacer otra.
Van a tener que pelear manzana por manzana, barrio por
barrio, pueblo por pueblo, no van a poder”. Para
reaseguro de la democracia dijimos la consigna ahora
es poner radios por todos lados. Hicimos la primer
radio en Haedo en la inmobiliaria mía en el sótano.
Sabíamos que había una en Merlo y otra en Capital pero
no había más, habían puesto una en Villa Langostura,
en Neuquén, que la había inaugurado el gobernador,
había algunas en Río Negro.
Y empezamos a viajar por todos lados a decir que
pusieran radios. Nosotros hicimos la experiencia con
un Chip que venía de España en las revistas técnicas,
y armamos el primer transmisor. La revolución de las
radios se hizo porque en el peronismo se generó toda
una enseñanza técnica, y en todos los barrios había
tipos que sabían armar una radio, un transmisor,
arreglar un televisor.
Era muy común en los ‘60 y en los ‘50 que en todos
lados vendieran libros técnicos, en las estaciones de
trenes habían librerías de libros técnicos para
enseñar a hacer cualquier cosa. Me acuerdo que hicimos
un festival en Haedo para juntar fondos para el
transmisor, y Miguel Angel Solá, Leirado tenían un
grupo y vinieron a tocar, fue Mónica Mocalvillo y la
pusimos como madrina de la radio. El grupo que había
armado esta radio se peleó, por supuesto.
Entonces armaron FM Suburbana, FM Haedo, Radio Oeste,
otra radio en Morón. De ese grupo salió el “Beto”
Casella, Claudio Díaz que fue gerente de Telefe,
Martín Zabala que fue director artístico de Radio
Nacional en la época de De La Rua. Y después empezamos
a exportar el producto, íbamos a las reuniones de las
provincias y lo alentábamos.
Cuando yo me meto a la provincia de Buenos Aires se
arma lo que se llamó el Consejo Federal de
Comunicación de las Provincias Justicialistas, la
primera reunión se hizo en Salta y la segunda en Santa
Fe. No estaba en la delegación y además me echaban fly
en las provincias, porque yo no era el Secretario de
Comunicación, era el Director de Comunicación de un
ministerio.
Me decían que me pasaban a buscar a una hora y se iban
solos, yo me tomaba un micro y a la mañana cuando se
levantaban ya estaba sentado esperándolos. Pero
después los mismos tipos del lugar me invitaban a un
bar para que yo les explicara como se hacía una radio.
La realidad entonces era el bar de enfrente, no la
Casa de Gobierno. En todas las provincias pasaba lo
mismo. Así nació Canal 11 de Formosa, después les
hicieron juicio.
Romay les puso una señal arriba durante un año,
entonces ellos le interferían los avisos de Canal 9
por medio de la repetidora. Hasta que al final la
justicia dio a favor de los compañeros de Canal 11 y
pudo salir al aire. Las últimas discusiones entre los
dos candidatos a gobernador más importantes se hacen
en Canal 11 de Formosa, en el canal trucho.
Cuando la cafierada me hecha a patadas, me invita la
gente que iba con Menem presidente a formar parte de
los equipos, y ahí se armó algo con Pino Solanas,
Octavio Getino, el “Chango” Farias Gómez, “Coco”
Blaustein, que se llamó el Espacio Audiovisual
Nacional. De ahí nosotros promovimos la
democratización de los medios, la federalización, la
producción nacional, después va Getino como director
del Instituto de Cine, va el “Chango” Farías Gómez
como director musical, va “Coco” Blaunstein como
director del libro, toda la banda nuestra, yo voy como
Director Nacional de Radio y Televisión.
No teníamos nada, no teníamos ATC, no teníamos una
mierda y yo empiezo a viajar y a inaugurar radios y
canales como Director. Yo iba a darles cierta
legalidad, estaba el cura del pueblo, estaba el
intendente y estaba yo. Cuando nos sacan de ahí, todo
el grupo se va al Programa Nacional de Democratización
de la Cultura (PRONDEC).
¿Ustedes intervinieron en la reprivatización de los
Canales 11 y 13 durante el gobierno de Menem?
Yo no, nosotros ya éramos del área de cultura y
quedamos afuera. Eso lo manejó el COMFER y la
Secretaría de Medios. La Secretaría lo que propuso era
hacer cooperativa con los laburantes, con la Comisión
Sindical de Medios de Comunicación Social (COSIMECOS).
Lo que hicieron finalmente fue meter en la Ley Dromi
una cláusula que autorizaba al ejecutivo a regularizar
todos los medios. Podían haber autorizado canales,
radios, porque la Ley lo preveía, pero nadie hizo una
mierda porque no estaban las condiciones. Además la
decisión de Menem fue darle poder al grupo de Clarín y
a otros grupos. La política de Menem con los medios
fue como la de la “la Libertadora”. Vuelve a aparecer
Goar Mestre como asesor de Humberto Toledo diciendo
cómo tenían que ser las licencias.
Mestre ya se había enfrentado con Perón en el 46 como
miembro de la Asociación Internacional de Radio
Difusores. Después es el hombre que maneja el canal de
la CBS con la libertadora cuando la televisión privada
lo que hace es darle canales a las tres cadenas
norteamericanas. La Libertadora nos mete en el Fondo
Monetario y nos mete a depender de las tres cadenas
norteamericanas y nos entrega. Menem hace lo mismo.
Nos ata al poder financiero internacional, permite el
ingreso de capitales extranjeros y les entrega a los
grupos de poder los medios.
¿Qué tareas desarrollaron en el PRONDEC?
Hacemos un programa que consiste en poner canales de
televisión de baja potencia por dos días. Solamente lo
logramos hacer en dos lados, antes de que nos saquen a
patadas. Uno es en Mendoza, donde hacemos el canal 4.
Recogemos todos los grupos que habíamos estado
trabajando en la federalización para mostrar que se
pueden hacer canales de baja potencia y bajo costo y
que funcionen, con autorización del COMFER y con
frecuencia asignada por la secretaría de
comunicaciones, todo legal, pero por dos días. Durante
esos dos días desfiló toda la Mendoza que no entraba
en los demás canales, y con esa experiencia Daniel
Vila arma un canal local con Supercanal. Durante toda
esa época empezó toda la pelea. Siempre debían
intervenir los equipos con una orden de un juez, y
siempre enganchábamos alguien de los juzgados para que
avisaran.
Entonces agarraban el transmisor y lo tiraban a la
casa del fondo cuando venían los tipos. Después se
avivaron y empezaron a pedir ordenes para toda la
manzana y ahí inventamos lo del transmisor chiquito
que mandaba a un transmisor grande afuera y así se
llevaban el chiquito por que el otro no estaba.
Las radios eran rarísimas. Entrar en FM La Boca era un
quilombo, subir, bajar, escaleras, y así todas, La
Tribu, FM Boedo, todas. En Lanús empezaron a inventar
la AM con un tubo viejo de televisión, era
extraordinario. La capacidad del pueblo es
extraordinaria, la creatividad inmanente del pueblo es
maravillosa y la experiencia fue muy linda.
Después me fui alejando del gobierno de Menem porque
la realidad pasaba en la calle no en el gobierno. Pero
traté de hacer lazos con el Estado. Por ejemplo con
León Ginzburg nos reuníamos con todos los canales
truchos en la casa de mi vieja. Él no podía hacer nada
porque si lo grababan lo mandaban en cana, iba para
demostrar que no iba a haber persecución.
En esa época hubo fenómenos muy graciosos. Por
ejemplo, los abogados que estaban relacionados con el
tema radio difusión tenían más laburo para defender
las truchas que lo que les daban las grandes, entonces
se fueron haciendo todos defensores de las truchas,
por la propia demanda laboral.
Me acuerdo que un día Romay me contó que había ido con
Menem a su pueblo, en ese momento dirigía ATA que
estaban en contra nuestra. Llegaron a Benavides, su
pueblo, y había 19 radios, en un pueblo de dos
cuadras. En ese momento cuenta Romay que se da vuelta
y le dice a un periodista de Radio el Mundo que iba
con él: “hemos perdido”.
¿Cómo surge la idea de la conformación de la Red
Nacional y Popular de Noticias?
Forma parte de lo mismo. La gran pregunta es: ¿Cómo
podemos aprovecharnos del avance tecnológico para
defendernos de los grupos concentrados, y darle
posibilidades al pueblo de tener más peso?. Como se ha
visto, incluso a través de la experiencia de ustedes
mismos, no es ganar un gobierno y entonces con eso se
resuelve todo porque el tipo que elegimos es bueno.
El poder es una maraña, y los tipos que van al frente
aunque sean los mejores se encuentran con una maraña.
Si no tienen al pueblo desplegado alrededor, no
solamente saliendo a la calle o cortando la calle o
llenando la plaza de mayo. Si el pueblo no está
desplegado en todos los órdenes no se puede hacer una
revolución.
No hablo de una revolución al modelo de nada. Hablo de
cortar esta dependencia y esta entrega, permitir a la
gente vivir de su trabajo, progresar distribuir la
riqueza. Nosotros tenemos un modelo de Perón, que
decía que había que distribuir del producto bruto
mitad para los trabajadores y mitad para el capital, y
era reformista.
Ellos nunca permitieron eso. Tené en cuenta que ahora
estamos en el 17, 18% para los trabajadores, hasta en
Estados Unidos hay un 75% para los trabajadores y un
25% para el capital, porque ellos saben que el mercado
es lo que les asegura tener la economía floreciente, y
ni siquiera así les alcanza, tienen que salir a
explotar mercado afuera para mantener su nivel de
vida. Simplemente aplicando lo del 50 y 50 ya es una
revolución.
Como decía una historiadora que abrió la asamblea
venezolana cuando le confirmaron el poder a Chávez
después del plebiscito, yo mande el informe por la
Naky -en referencia a la Red Nacional y Popular de
Noticias- donde ella decía las ocho cosas que hay que
conseguir ahora en Venezuela, y ella empieza diciendo:
“no se si será muy revolucionario mi concepto de decir
que la democracia es el concepto de las mayorías”.
Para que la mayoría pueda gobernar el pueblo tiene que
estar desplegado, desplegado quiere decir que tiene
que haber unidad de concepción, la gente tiene que
saber qué es lo que tiene que hacer, tiene que
entender lo que dice Radio 10, tiene que tener
información. Lo que la gente tiene es súper
información, pero orientada por ellos, por el enemigo,
entonces te tapan de distinta manera la verdadera
información, te saturan de distinta manera.
Una es el secuestro, te tiran el secuestro y entonces
todo es secuestro, secuestro, secuestro, todo es
angustia, angustia, angustia. Y hay cinco secuestros,
siempre hubo cuatro, cinco secuestros. Argentina así
como está, es uno de los países más seguros del mundo,
según las mismas estadísticas de afuera. Pero la gente
empieza a pensar que se cae todo y te instalan la idea
de la emergencia, todo es emergencia, lo único estable
son ellos. Entonces te inventan un Blumberg.
Después de meterte el dolor, el dolor, el dolor,
amenaza, amenaza, amenaza, te tiran un Blumberg que
lidera el miedo gorila y no gorila: todo el miedo.
Primero crean el miedo, después te tiran que el golpe
contra Chávez está bien. Te lo dicen todos. Están
todos en el mismo negocio, te lo dice Magdalena, te lo
dice Mónica y Cesar, te lo dice Santo.
Todos en distintos horarios y en distintos canales te
dicen lo mismo, porque para eso están. Dicen por
ejemplo que hay que ajustar las tarifas telefónicas,
pero la telefonía tiene que valer la cuarta parte
ahora, porque ahora es tecnología IP, y esta
tecnología es la que usamos todos para Internet, o sea
que no tiene ningún costo. Cero costo. Podés hablar
con China, con Japón, a cualquier lado y no tenés
larga distancia. No existe más la larga distancia. Eso
se llama tecnología IP, todas las telefónicas del
mundo, incluyendo las nacionales (Telmex y Telefónica)
están instalando las plataformas IP.
Pero te siguen cobrando como si la conversación la
llevara un burrito. En ves de decir que están cobrando
siete veces más de lo que cobraba Entel, están
cobrando 10 lo que vale 2, ahora te quieren ajustar de
10 a 11. Tendrían que ajustar a 2,50, a la cuarta
parte, porque ahora no vale nada. El manejo de esa
información es poder. Como ellos no lo van decir,
entonces lo tenemos que decir nosotros, esa es la
función de la Red.
La función de la Red es decir lo que no van a decir
nunca los medios. Que lo saben los compañeros, que lo
saben los técnicos. ¿Cuántos canales de televisión
entran en Capital Federal? Entran 200 canales de
televisión de la misma categoría que el 9, el 11, el
13, el 26. ¿Quién lo sabe?, no lo sabe nadie. Puede
haber lugar para 400 radios digitales que se escuchen
perfecto y no se interfieran en lo más mínimo ¿Quién
lo sabe? Hablan de Ley de radio difusión, pero ¿qué
Ley de radio difusión?.
Si en el mismo cable va una cabecita inteligente que
lleva un trencito atrás porque uno es banda ancha, el
otro es televisión, el otro es radio y el otro es
telefonía, es todo lo mismo. La cabecita que va
adelante te dice qué se puede bajar en cada lugar,
¿eso quién lo sabe?. No lo sabe nadie. Pero hay
compañeros que saben la verdad. Los tipos del PAMI
saben cual es la verdad, los tipos que laburan en el
grupo MORENO laburan para la verdad. En este país hay
tipos que saben de muchas cosas pero no tienen donde
ponerlo.
Es más, los periodistas de Clarín no tienen donde
poner lo que escriben, porque no lo dejan. Los mejores
periodistas del país están ahí, y no pueden escribir
nada. No dicen nada de lo que podrían decir porque
está prohibido.
¿Cómo construyen los contenidos que envían por la
Red?
Los contenidos se construyen con el pueblo. El
pueblo escribe y yo selecciono y vuelvo a mandar. Voy
acreditando quién es el que manda, de donde salió, que
persigue, porque escribió esto, quien lo conoce.
Entonces en base a eso vamos reproduciendo.
¿Retransmitieron notas de trabajadores de prensa que
no podían salir en los medios?
Si. Sabiendo quienes son yo les digo que firmen con
un seudónimo.
¿Cuáles son las potencialidades y las limitaciones
que tiene internet como medio de comunicación?
Las potencialidades son enormes. Justamente la Red
se define por no poder ser cortada en ninguna parte,
la red busca su camino por donde sea. Donde cortás
pasa por otro lado. Una de las cosas que han intentado
cortar es en los servidores. Si mando lo que ellos
llaman Spam, les uso más actividad de la que ellos
quieren, entonces me filtran. Pero me filtran
ideológicamente, porque igual la basura te entra. No
hay ninguna Ley, en ningún país del mundo, que prohiba
el Spam, ni en Estados Unidos, ni en Europa, ni acá.
Nadie ha hecho esa Ley. Pero ellos se manejan como si
existiera. Pero yo noté una cosa. Empecé a poner que
Fibertel nos censura, AOL nos censuraba, de los cinco
servidores que había puesto ya hay tres que nos
volvieron a abrir. Quiere decir que se les armó
quilombo a ellos también, porque yo empecé a
reorientar a la gente para que se saquen una casilla
en otro lado y entonces se empezaron a ir. A ellos les
estoy haciendo mala prensa, como eso se repite, y andá
a saber hasta donde se repite la Naky. Se abrió
Hotmail que nos tenía re contra filtrados, se abrió
Ciudad que nos tenía re contra filtrados, y se abrió
ahora Argentina.com
¿Cuántos mails mandan?
Nuestros suscriptores, la población estable que no
se va, son 303.500. Clarín está en 470 mil ejemplares
promedio. Nosotros queremos llegar a diciembre con 500
mil, llegar a la cifra de Clarín. Ya pasamos La Nación
que tiene 140 mil ejemplares, pasamos a Página 12
queahorabajóa11mil y pico, estuvo en 35 mil y ahora
bajó. Además nosotros llegamos a 1200 radios a 4500
periodistas, a casi todas las universidades, casi
todas las legislaturas, casi todos los Consejos
Deliberantes. El otro día hice una consulta y me
contestó el director de La Nación desde su mail,
opinando en un grupo que yo no sabía que estaba él.
Zuleta Puceiro es otro fanático de la Red. Por ahí me
cruzo con algunos tipos de La Nación y me abrazan. Es
como que para ellos también es una liberación, como
diciendo “alguien hace lo que habría que hacer”.
¿Cuántas noticias diarias emiten?
Nosotros mandamos dos noticias diarias. No mandamos
las que serían noticias de diario. Porque nos parece
que hay sobresaturación de oferta. Me parece que lo
que la gente busca es entender qué es lo que pasa, no
saber qué es lo que pasa. Por ejemplo, el tema
ferroviario, yo podría mandar 40 mil noticias, pero a
la gente lo que le importa es si alguna vez vamos a
volver a ser un ferrocarril importante o no. Yo voy a
ese tema. Por ejemplo el tema energético, lo que
importa es saber si hay capacidad para seguir usando
gas o no. De donde va a salir o si alguien se opone.
Yo creo que la Naky se ha ido especializando en
explicar, a través de los tipos que escriben que son
cada vez más grosos, y cada vez escriben más para la
Naky que para otro lado. Hay un montón de tipos que
escriben solamente en la Naky. Y eso hace que después
los llamen de Europa y de cualquier lado, que los
inviten a una universidad a una charla. Además limpio
todo el tiempo, no es una Red abierta a todo el mundo,
es una Red Nacional y Popular.
Yo permanentemente limpio y permanentemente tiro cosas
para que los que son gorilas se vayan, porque no me
interesa que sirva para todo el mundo, me interesa
aportar a la liberación, a construir un poder más
popular, un peronismo como el de Perón y Evita no para
adherir a la socialdemocracia de Zapatero, me chupa un
huevo.
Pienso en un País que se transforme en orgulloso, en
fuerte, que forme parte del Mercosur, que forme parte
de la Patria Sudamericana, después hacer la alianza
latina pero primero hacer la unión sudamericana, yo
quiero eso, y quiero que la gente sea feliz. Nosotros
vivimos una época donde la gente era feliz. Tenía su
casa, los pibes tenían juguetes. Yo estuve en la
intervención Federal con Claudia Bello en Corrientes
como secretario de Cultura y puse un canal de
televisión cultural, hice mini series, arme 23
programas propios, el único canal que había era Canal
13 que era una repetidora de TELEFE.
Le agarró un infarto al tipo cuando salí al aire. Hice
una miniserie con Pablo Moyano que ahora es productor
de Punto Doc que venía de estudiar cine en Rusia. El
vicepresidente del Partido Autonomista había matado
una amante que era militante de él en el pueblo Santa
Ana. Lo había admitido públicamente en un programa
diciendo que no sabía qué le había pasado, que
evidentemente había sido él pero que no entendió que
pasó.
Lo juzgó una jueza que era la madrina de los hijos y
dijo que había tenido locura momentánea. Después fue
al superior tribunal de Corrientes donde uno de los
miembros era el hijo, y confirmaron el fallo. Después
fue al senado y el Senado lo cajoneó hasta que
prescribió. Nosotros fuimos e hicimos una miniserie
que se llamó “El Asesinato de Santa Ana”. Fuimos al
pueblo y tuvimos que contratar seguridad privada con
itakas porque nos baleaban en el camino. Cuando
nosotros estrenamos la miniserie estaba Tinelli en el
aire y le rompimos el culo.
Todo el mundo estaba viendo la miniserie, era la
primera vez que se decía públicamente lo que todos
sabían, un escándalo de audiencia. Creían que íbamos a
hacer un canal para hacer propaganda. Queríamos hacer
un canal porque si a la gente que veía un canal le
aparecían dos, podían ver posibilidades de cambio. La
gente creía que nunca se iba a poder sacar de encima
al Partido Autonomista Liberal.
Por su puesto que cuando nos dimos vuelta la sacaron a
Claudia, metieron uno de Beliz, el tipo cerró el canal
y entro una orden del juez de no innovar, y como
estaba cerrado, el canal continuó así, le regalamos
los equipos a la Universidad y nos fuimos.
Ante el vencimiento de las licencias de los canales
privados ¿Qué posibilidades está viendo de que el
gobierno se anime a no renovárselas?
Una de las grandes contribuciones de la Naky fue la
de tirar esa información, hasta entonces estaba
tapado, hace un año que habían vencido las licencias.
Salvo Telefe que vence el año que viene todas las
demás están vencidas hace un año. Ahora tiene que
tomar la desición el gobierno. De lo que yo estoy
seguro es que el gobierno no sabe que hay lugar para
200 canales. No lo saben porque no se lo dicen los
técnicos. Si vos tenés 200 canales, podés dárselos a
todo el mundo, a la CGT, a una universidad, a una
municipalidad, podes hacer cualquier cosa.
¿Cuál es su opinión sobre las discusiones en torno a
la Ley de radiodifusión?
Yo estuve tres años y medio como asesor en la
comisión de comunicación e informática y lo que se
discute es la propuesta de Clarín, sin alternativas.
Si le van a dar una repetidora por provincia, o una
cada dos provincias. Se discute como si estuviéramos
hablando en el siglo XIX. Ya se acabó eso, murió, hay
200 canales, ¿a quién le vas a dar los 200 canales?.
El primer problema para tomar decisiones políticas es
saber, conocer cuales son tus opciones. Yo creo que
Kirchner no sabe cuales son las opciones, nadie se las
dice.
ARPA y ATA están jodiendo con que para poner la
digitalización hay que sacar los medios que están en
el aire. Eso es una boludez. Es como si te dijeran que
para casarte tenés que quemar todas las pilchas. Ahora
lo están queriendo melonear a Julio Bárbaro (actual
titular del COMFER) sobre ese tema.
Digitalizar las señales quiere decir que donde hay un
canal ahora van a poder haber cinco, donde hay una
radio pueden haber cinco. Claro, las cinco se las
quieren quedar ellos. No es que se van a quedar con
una y las otras cuatro van a ir a otros. Ellos dicen
que este mercado no da para más actores. Pero ¿qué
problema hay?. Si esto no es un negocio y si es
negocio competí. ¿Nosotros tenemos que cuidarles el
negocio a ellos? Que vayan a competir.
Es contradictorio con el capitalismo que
defienden...
Ellos nos son capitalistas, toda la oligarquía de
este país ha hecho la guita con decretos del poder
público. Por eso mandaban a los hijos a estudiar
abogacía para que después sean funcionarios. Así les
firmaban sesión de las tierras, sesión del negocio de
los bancos, sesión del negocio aéreo, sesión de todo.
Luego del 2001 hubo un auge importante de redes
alternativas de comunicación, que empezaron a discutir
que hacer para democratizar la circulación de
información y poder disputarle poder a los medios
masivos ¿Cómo está analizando este proceso?¿ Que
posibilidades hay de que esto realmente suceda?
- En la última charla que tuve con el presidente de la
Comisión de Comunicaciones, me dijo que tenían la
iniciativa de hacer una ley anti spam, es decir hacer
la ley que quieren ellos, y eso que el presidente de
la comisión es un compañero progresista. Pero los
invitan a comer a un lugar importante, les presentan a
Julián Weich, creen que no pueden quedar mal con
ellos, y al final terminan pensando como ellos.
Les cuesta un huevo llevar los muertos de la historia
a esa mesa. Como los tipos son tan amables y tan
razonables en todo lo que dicen les cuesta poner los
muertos arriba de la mesa. Hay que poner los muertos
arriba de la mesa y conversar entre todos, los que
están vivos y los que están muertos. No es una
cuestión de los vivos nada más, es una cuestión de la
historia. Este es un pueblo en lucha y lo viene siendo
desde la independencia, siempre hubo héroes y
mártires, si parar.
Siempre estamos luchando por la independencia. Cuando
conversamos hay que poner el pueblo sobre la mesa. La
discusión sobre los medios es una discusión que hay en
el pueblo. En el ámbito del poder hay como mantener el
privilegio, y en el ámbito de los funcionarios es:
“¿de que se trata esto?”. Todos los gobiernos
anteriores han cedido a la dictadura de las
corporaciones. Hace muchos años que vivimos bajo la
dictadura de las corporaciones, lo que es noticia es
lo que dictaminan las corporaciones.
Quienes son los que tienen los medios lo dictan las
corporaciones. Qué se puede decir y qué no lo
establecen las corporaciones. Hay que terminar con la
dictadura, hay que empezar con la democracia que es el
poder del pueblo y de la mayoría, a las minorías hay
que respetarle sus derechos.
Después de diciembre de 2001 todo cambió, el pueblo da
para más. ¿Por qué cuando nosotros hicimos las radios
truchas había 20 mil estudiantes de comunicación
social si para 100 radios no entraban?, porque el
pueblo sabía que venía la explosión de la
comunicación. ¿Por qué hay 20 mil estudiantes de cine
ahora?, porque el pueblo sabe lo que viene en la
industria audiovisual, y viene la comunicación
interactiva en televisión y viene del video.
El pueblo se prepara para eso. Los tipos van a tratar
de retrasar todo el tiempo esa posibilidad, y van a
seguir usando el poder público, y van seguir
invitándolos a comer y a salir con Pampita para
tenerlos agarrados y mantener los privilegios. El
pueblo tiene que saber entre qué cosas elige.
Atrás del verso del Spam, que hay mucha tecnología que
viene de los controles de información que hace el
Imperio, está el control del pueblo, quieren controlar
al pueblo, no quieren escuchar la voz del pueblo.
Como no quieren que corten las calles, como no quieren
que hagan huelga, porque no quieren que hagan
quilombo. Porque ahora hay más presos sociales y
tratan de controlar con el modelo Blumberg. Aunque el
gobierno no es así, el poder los va llevando a eso a
través del poder de los medios.
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