[R-P] "Sin apoyo de la clase media el proceso se puede perder" dice Dieterich

[INFOR-MET]

La observación del mejicano, me parece muy atinada.

Algo de eso ya sufrimos por aqui, con la revolución
que significó el peronismo y sus transformaciones, y
su malhadado divorcio de las capas medias en el
período 45/55...
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Entrevista a Heinz Dieterich en Venezuela


"Sin apoyo de la clase media el proceso se puede
perder"
Alejandro Botia
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La confinación de un Bloque Regional de Poder (BRP) en
América Latina es el gran ideal del catedrático
mexicano Heinz Dieterich, doctor en ciencia Política y
teórico de la integración, quien participó del II
Encuentro Mundial de Solidaridad con la Revolución
Bolivariana, celebrado en Caracas.

Oriundo de Alemania y con más de 31 años de residencia
en México, Dieterich promueve la instauración del
modelo de desarrollo nacional (como alternativa al
sistema neoliberal y socialista en el hemisferio) y el
Proyecto de un BRP como la única forma de afrentar el
reto del desarrollo en el siglo XXI. También, advierte
sobre los riesgos que implica para el proceso de
cambios en Venezuela la falta de una alianza con la
clase media.

¿De dónde parte su propuesta de crear un Bloque
Regional de Poder? 

Nace de la comprensión de que hoy en día ningún
--Estado nacional tiene la fuerza Para defenderse del
capital financiero internacional, de la Organización"
Mundial del Comercio y los grandes bloques de Poder.

¿Quiénes podrían integrar ese Bloque? 

Hay cuatro protagonistas, todos jefes de Estado
progresistas: Hugo Chávez, Fidel Castro, Néstor
Kirchner y Luis Inazio "Lula", quienes podrían formar
ese Bloque profundizando su integración y alcanzar las
condiciones objetivas para negociar con la Unión
Europea, Estados Unidos, el Banco Mundial y lograr una
nueva inserción en la economía global, con condiciones
más favorables para nuestro crecimiento que las
actuales.

¿Por qué incluye en ese grupo a Cuba? 

Porque Cuba aporta varios elementos importantes: tiene
tecnología de punta que no tiene ningún Estado
latinoamericano, como la biotecnología y recientemente
algo de software. También goza de conciencia histórica
y un alto nivel educativo y tras 40 años defendiendo
un proyecto de desarrollo nacional, tiene unas Fuerzas
Armadas y una doctrina militar que son fundamentales
para evitar cualquier desestabilización militar por
parte de Estados Unidos.

¿En qué estado se encuentra ese proceso de
integración? 

La forma en que se ha concretizado este proyecto ha
sido el bilateralismo, siguiendo la lógica de las
ventajas comparativas de las estructuras de
producción. En ese sentido los acuerdos han seguido
una dinámica mercantil porque no hay una dirección
integrada del proceso. Si los 4 jefes de Estado
tuvieran un consenso sobre la necesidad vital de la
integración, actuarían de manera multilateral y
tomarían una decisión como sujeto colectivo con una
identidad común.

Pero esto no ha ocurrido...

Esto sólo va a existir cuando Kirchner y Lula se
convenzan de que no pueden ganar la batalla de la
deuda externa y contra las oligarquías nacionales sino
en el marco de este bloque de poder. Hoy día la
alternativa, es integrarnos rápidamente o ver la
desestabilización de Lula, Kirchner (aquí ya la tienen
en Venezuela) que terminará en la ingobernabilidad o
en golpes de Estado.

Pero Lula ya va por la mitad de su mandato ¿Qué pasa
con las elecciones? 

El proceso puede verse afectado tanto por golpes de
Estado como por elecciones y sustitución de actores.
En todo caso, la intensidad de la integración está
determinada por la fuerza de las economías y su
competitividad, la propia fuerza del estado dentro de
la correlación de fuerzas nacionales y el nivel de
conciencia de esos jefes de Estado.

Aquí en Venezuela el proyecto desarrollista ha
derivado en polarización. ¿ Es eso inevitable? 

En el plano externo el conflicto es inevitable entre
un gobierno que promueve un proyecto de desarrollismo
nacional regional y EEUU, e internamente entre
sectores de la gran burguesía nacional el núcleo más
fuerte de la clase dominante y el movimiento de
transformación.

Pero aquí el conflicto involucra también a la clase
media.

Es decisiva la capacidad tanto de los enemigos de las
reformas como del Estado reformista, para aislar al
otro frente a los demás sectores sociales. En el caso
venezolano me parece que se ha desperdiciado un
capital político importante, que no se han sabido
aprovechar a fondo las posibles alianzas con las
clases medias y la pequeña burguesía del país.

¿A qué obedece esto? 

Si ves el discurso del Estado, éste ha sido basado en
la idea de que el pueblo es el sujeto de la
transformación. Pero en una sociedad moderna el poder
está en las ciudades, en las clases medias y desde el
inicio había que entrar en una con ambos sectores para
impedir que la gran burguesía y la oligarquía los
ganaran demagógicamente para su propio proyecto.

¿Esto explica la pugnacidad? 

Creo que hay tanta virulencia y que se ha perdido
mucho del capital que existía antes, porque no se le
ha hecho comprender a la clase media y a la pequeña
burguesía que el proceso no es su enemigo. Últimamente
se ha introducido el concepto de los trabajadores como
sujeto de la transformación, lo que a mi juicio
significa volver a repetir el error del lenguaje
excluyente.

¿Eso puede afectar el desarrollo futuro del proceso
chavista? 

Eso podría llevar a que el proyecto no se logre
resolver positivamente. Esa falta de adhesión fuerte
de las clases medias y la pequeña burguesía, si no se
logra resolver, podría llevar a que en tres años, por
la vía institucional, elecciones por ejemplo, se
pudiera perder el proceso bolivariano como estado de
transformación.

Frente al fracaso del sistema neoliberal "que después
de 20 años ha demostrado no ser la solución para el
desarrollo de América Latina" y la inviabilidad del
modelo socialista en la actualidad, Heinz Dieterich
pregona por un "desarrollismo nacional", que apunta a
concentrar en el Estado la dirección de la economía,
la promoción y desarrollo, la formación del capital
nacional y la organización de la clase trabajadora, en
función de un proyecto nacionalista. Para Dieterich,
la "revolución" bolivariana encama dicho modelo de
capitalismo de Estado.

Caracas Venezuela. 19 de abril de 2004 



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