[R-P] Gitanos
Nestor Gorojovsky
nestorgoro en fibertel.com.ar
Jue Sep 19 06:40:24 MDT 2002
Un par de precisiones en relación a lo que se leerá abajo. El Sr.
Nedich, cuando se refiere a las supuestas relaciones entre el
peronismo y el fascismo, habla más como pequeñoburgués argentino que
como gitano. Es cierto que el peronismo recurría a métodos bastante
brutales a veces, y que tenía una enorme influencia del catolicismo
más reaccionario. Eso se notaba en las acciones que describe Nedich.
Pero el trasfondo era que el peronismo buscaba licuar las diferencias
entre los gitanos y otras fracciones de la comunidad argentina, en el
esfuerzo de consolidar un sentimiento de pertenencia común que
todavía hoy (a medio siglo de distancia) es endeble. En realidad,
nunca tuvieron los gitanos más oportunidades de consolidarse y
enriquecerse que bajo el peronismo.
Por otro lado, la discriminación contra los gitanos es común en toda
Europa, como dice Nedich (cuyo apellido balcánico me hace presuponer
que olvidó -forma de la memoria, dice Martín Fierro- el datito que
ahora doy yo), salvo en uno: Servia y, antes, la Yugoslavia unificada
del Mariscal Tito.
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Gentileza del programa Detrás de las Paredes de G. Yomal:
Jorge Nedich, escritor, investigó la historia del pueblo gitano, al
que él
mismo pertenece. Ha publicado Gitanos (fue traducida al italiano,
ganadora
del Concurso Internacional Amico Rom, Italia), Ursari y Leyenda
Gitana
(finalista del Premio Planeta 1999)
"Queremos ser iguales, conservando las diferencias"
-¿Qué es para usted ser gitano?
-Es tener conciencia social de grupo. El gitano es un ser que tiene
su
origen antes de esta era, cuando la humanidad en su totalidad era
nómade,
cuando no existían los territorios ni las fronteras pero sí existía
la
conciencia social de grupo que determinaba que cada uno pertenecía a
una
etnia. Y con ese pensamiento los gitanos salimos de Oriente hacia
Occidente, y eso es lo que por ahí nos ha hecho perdurar en el
tiempo...
la conciencia social de grupo, pese a las mezclas, pese a que hemos
sido
conversos a todas las religiones... mantenemos esa identidad.
Para nosotros la identidad no tiene que ver con la tierra ya que,
vuelvo a
repetir, en la antigüedad los pueblos eran nómades, no tenían
territorio
pero tenían conciencia social de grupo. Hoy hay un territorio pero no
hay
la conciencia social de grupo que nos impida llegar a situaciones
como la
nuestra, como la del pueblo argentino.
-¿La persecución es una constante en la historia del pueblo gitano?
-Sí, ha sido constante porque hay que entenderla como la imposición
de un
discurso sobre otro discurso. Cuando aparecen los gitanos en el siglo
XII
por Europa (mejor dicho: salen de la India, llegan a Egipto, cuando
salen
de Egipto cruzan para Europa y después de estar un tiempo ahí son
llamados
egipcianos, egiptanos y finalmente gitanos) comienzan las
persecuciones,
porque ya la Iglesia Católica comenzaba a trazar su visión del mundo
y
tenía que imponer el discurso propio y abolir cualquier otro tipo de
discurso. Entonces aparecieron las leyes contra el paganismo, contra
la
errancia, contra la vagancia; ha tenido que imponerse de ese modo
para
hacer valer su discurso. Ese es el fundamento más lógico en cuanto a
la
persecución, después, lo que se argumentaba, jurídicamente es
insostenible. Lo que ocurre es que el libre pensamiento con el poder
político y con el poder de la Iglesia nunca se llevó bien. Y el
pueblo
gitano es un pueblo que tiene un pensamiento propio, y eso es lo que
es
resistido. Otra de las cosas que molestaba y que molesta todavía del
pueblo gitano es la relación que tiene con la tierra. El pueblo
gitano era
nómade, cuando precisaba alimento lo tomaba; entonces, cuando aparece
la
ley de propiedad y empiezan a alambrarse los territorios y alguien
decide
prohibirles el tránsito porque ese territorio, a partir de esa ley,
les
pertenecía, los gitanos se ríen y dicen: "¿Cómo es posible que este
territorio les pertenezca, que estos árboles y animales les
pertenezcan
cuando en realidad esto no es de nadie; con qué derecho se apropia el
hombre de estas cosas que no les corresponden? ".
-Para poder comprender mejor la historia del pueblo gitano, al que
usted
pertenece, ¿le gustaría hacer un paralelismo con otro pueblo?
-Sí, con todos los pueblos, con todas las minorías. Inclusive con los
aborígenes. Cuando los gitanos comienzan a ser perseguidos, ellos
sostienen que la escritura (en ese momento la Biblia que era la única
que
había y la única que a su vez servía para perseguirlos) era un
elemento
que reformaba y transformaba la conciencia del hombre, que lo sacaba
de
sí, lo ponía detrás de una realidad falsa. Ese era el concepto que
tenían
de la escritura, por eso hasta mediados de este siglo los gitanos se
negaban a la escolarización.
-¿Sufrió discriminación en nuestro país por ser gitano?
-No en lo personal... no me han sacado de ningún lado por ser gitano;
pero
es algo latente, es algo que está ahí todo el tiempo. Este es un país
que
se ha disputado históricamente con Chile el centro de la xenofobia
latinoamericana, es un país que sufrió la voladura de la AMIA, de la
Embajada de Israel, la relación con el Eje en la Segunda Guerra, este
es
un país bastante problemático y complicado en ese sentido. El
gobierno del
General Perón prohibió las carpas y se las prendieron fuego a
muchísimos
gitanos, y hubo víctimas fatales en esos incendios, hechos en nombre
del
Justicialismo. Durante la dictadura militar, cuando hubo la hipótesis
del
conflicto con Chile, en el sur les quitaron las camionetas a los
gitanos y
nunca se las devolvieron; durante el gobierno de Alfonsín, en la
provincia
de Río Negro se prohibió el tránsito de los gitanos, y las
instituciones y
el periodismo hicieron que se volviera atrás con la ley; en la plaza
de
Jean Jaurés y Córdoba había gitanos, en Recoleta había gitanos y
fueron
expulsados.
-¿Cómo reciben sus hijos esta historia? ¿Cuáles son los miedos, los
prejuicios?
-Yo lo hablaría en términos generales porque me parece mejor. Me
parece
que hay un problema bastante complejo en ese sentido que tiene que
ver
con
que a ninguno de los dos pueblos nunca le interesó demasiado la
integración: ni al pueblo gitano le interesó formar parte de la
sociedad,
ni a la sociedad le interesa que el pueblo gitano forme parte de
ella. Me
parece que esto ha sido siempre así, el ejemplo que dí de los gitanos
con
respecto a la escritura es una opinión acabada de que no querían
formar
parte de una fusión. Sí se pretende ser iguales conservando las
diferencias, esto es lo que pretenden todas las minorías, porque lo
que
quieren no es ser reconocidas sino aceptadas, no quieren ser
toleradas
sino aceptadas. Me parece que eso es lo que complica a veces la
relación,
porque el poder no se lleva bien con el libre pensamiento, no acepta
que
el otro quiera conservar sus diferencias, y eso se traslada por
ejemplo a
la escuela primaria; en la escuela primaria, cuando los chicos
gitanos
ingresan, se produce un fuerte rechazo de la sociedad. Este ha sido
un
problema grave en todo el mundo porque, más allá de la lucha
romántica de
la que hablaba antes de "no ser parte", eso ya no existe, los gitanos
han
decidido ser parte de la sociedad. Ahora se encuentran con que llegan
a 5º
grado y se enfrentan con que la mayoría tiene que salir de la escuela
por
la fuerte discriminación e incluso violencia. En Europa es muy
violento
este tema con el chico gitano.
Néstor Miguel Gorojovsky
nestorgoro en fibertel.com.ar
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"Aquel que no está orgulloso de su origen no valdrá nunca
nada porque empieza por depreciarse a sí mismo".
Pedro Albizu Campos, compatriota puertorriqueño de todos
los latinoamericanos.
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